Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:frm78j$ga3$1@flis.man.torun.pl...

>
>> "Zasilane bezprzewodowo w energię elektryczną" - czy zdajesz sobie
>> sprawę,
>> jakie bzdury piszesz???
>
> Problem w tym, że to nie są bzdury. W transformatorze chociażby masz
> przesyłanie energii bezprzewodowe. I to nawet ogromnych mocy przesyłanie.
> :)

Jedyne co "przesyłają" to pole magnetyczne, a nie energia elektryczna ;)
Zasada indukcji magnetycznej.


>> Poszukaj na necie (albo wikipedii) hasła "RFID", to
>> zrozumiesz zasadę działania oznakowań radiowych.
>
> Poznawałem te zabezpieczenia z lepszych źródeł. :)
> I jest ich (typów) cała masa.

ok, no więc?


>> I co z tego? Jak to się ma do tytułu postu?
>
> Jeśli taką kartę ktoś ukradnie, to nie musi poznawać do
> niej PINu i nie musi tej karty pokazywać sprzedawcy,
> czyli odpadają takie detale jak zdjęcie czy nazwisko.
> Taką kartą o wiele łatwiej kraść niż kartą z nazwiskiem
> (a nuż sprzedawca zna właściciela karty) i ze zdjęciem.

Tak, ale tylko do 15 EUR / 10 GBP / 50 PLN na transakcję i tylko do
niewielkiej liczby transakcji pod rząd bez PIN-u. Co którąś transakcję tak
czy inaczej musisz potwierdzić PIN-em, bez względu na to jakiej technologii
karta używa (chip czy RFID). Banki aż tak bezmyślne nie są...

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:frngg9$5uu$10@inews.gazeta.pl...
> krzysztofsf wrote:
>> On 16 Mar, 18:31, "Eneuel Leszek Ciszewski"
>> <p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
>>> "Piotr Kubiak" frjkpb$8...@i...gazeta.pl
>>>
>>>> Czy uszkodzenie paska zwiększa bezpieczeństwo?
>>> Chip jest jak niezdobyta twierdza,
>>
>> Taaa...A Titanic byl niezatapialnym statkiem.
>>
>
> a znasz przypadek "skopiowania" chipa?
> Chyba jeszcze będziesz musiał trochę poczekać.


Jeszcze nie ma, ale - czy nie będzie jak z kartami SIM i chipami w
paszportach USA?
Przypomnę: chip w paszporcie US gościu skopiował - publicznie, na pokaz - w
kilka tygodni po wypuszczeniu paszportu chipowego.

do góry

Użytkownik "MarcinF" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:frmcrd$pdh$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> kashmiri wrote:
>
>> "Zasilane bezprzewodowo w energię elektryczną" - czy zdajesz sobie
>> sprawę, jakie bzdury piszesz??? Poszukaj na necie (albo wikipedii) hasła
>> "RFID", to zrozumiesz zasadę działania oznakowań radiowych.
>
> korzystac z google umiesz, wiec trollujesz czy nie rozumiesz
> zrodel ktore udaje Ci sie znalezc ?
>
> jak wg Ciebie zasila sie procesor w karcie bezstykowej ?

Indukcja elektromagnetyczna.

do góry

kashmiri <k...@i...pl> wrote:

> Nie wiem jak u Ciebie, ale karty Citibank można było podpiąć do rachunku
> walutowego i wtedy, jeśli w bankomacie miałeś wybór: Checking lub Savings,
> wybranie Checking pobierało kasę z rachunku w PLN, a Savings z walutowego.
> Na pewno było tak parę lat temu (2002-04), bankomaty w Indiach, Pakistanie,
> Sri Lance i Azji Płd.-Wsch. Nie wiem, jak mają teraz. I tylko bankomaty -
> nie POS-y.

No OK, to wiem, a pytam dlaczego bankomaty i POSy w Europie tego nie umieja?
Nie chodzi mi o KARTY, chodzi mi o POSy i ATMy.

Fr.

do góry

k...@o...pl wrote:
>> Pod warunkiem, że bank sobie nie zapisał że reklamacji po odejściu od
>> kasy (czyli z pinem) nie uwzglednia się.
>> Jeśli tak to wolę bez pinu.

> ja takich zapisów nie widziałem.
>
to chyba żadnego regulaminu z polskiego banku nie widziałeś w takim razie.
Weż pierwszy lepszy z brzegu.

do góry

kashmiri wrote:
>
>
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w
> wiadomości news:frner3$5uu$2@inews.gazeta.pl...
>
> [ciach]
>
>> CVV2 nie jest potrzebne do wykonania transakcji MO/TO/IO.
>
> Zależy od kraju. W EU coraz powszechniej tak.

To, że chcą nie oznacza, że jest wymagany i EU nie ma tu żadnego
znaczenia i od kraju to nie zależy. Po prostu bzdury.

do góry

kashmiri wrote:
>
> Tak, ale tylko do 15 EUR / 10 GBP / 50 PLN na transakcję i tylko do
> niewielkiej liczby transakcji pod rząd bez PIN-u. Co którąś transakcję
> tak czy inaczej musisz potwierdzić PIN-em, bez względu na to jakiej
> technologii karta używa (chip czy RFID). Banki aż tak bezmyślne nie są...

A możesz to czyms poprzeć, czy to tylko twoje widzimisie?
Bo ode mnie podpisu nie chcą niezależnie od kwoty. Nawet przy kwotach
zakupów na kilaset dolarów.

do góry

kashmiri wrote:
>
>
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w
> wiadomości news:frngg9$5uu$10@inews.gazeta.pl...
>> krzysztofsf wrote:
>>> On 16 Mar, 18:31, "Eneuel Leszek Ciszewski"
>>> <p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
>>>> "Piotr Kubiak" frjkpb$8...@i...gazeta.pl
>>>>
>>>>> Czy uszkodzenie paska zwiększa bezpieczeństwo?
>>>> Chip jest jak niezdobyta twierdza,
>>>
>>> Taaa...A Titanic byl niezatapialnym statkiem.
>>>
>>
>> a znasz przypadek "skopiowania" chipa?
>> Chyba jeszcze będziesz musiał trochę poczekać.
>
>
> Jeszcze nie ma, ale - czy nie będzie jak z kartami SIM i chipami w
> paszportach USA?
> Przypomnę: chip w paszporcie US gościu skopiował - publicznie, na pokaz
> - w kilka tygodni po wypuszczeniu paszportu chipowego.


ech, twoja wiedza co do budwy chipa ogranicza się do sensacyjnych
wiadomości w gazetach i wikipedii. Szkoda czasu na gadanie.

do góry

In article <1...@h...unknown>,
f...@s...poczta.onet.pl says...
> AP <c...@e...dyndns.org> wrote:
>
> > > A swoja droga to ciekawe dlaczego w Europie nikt nie obsluguje wiecej niz
jednego
> > > rachunku do karty. Jak sie czyta w instrukcji, ze "gdybym jechal do Europy, to
> > > musze isc do banku, pobrac jedna karte do kazdego rachunku i wszystkie zabrac",
> > > to sie ta Europa zasciankowa robi!
> > >
> > > Wlasnie - wie ktos DLACZEGO?!
>
> > Nie wiem jak u ciebie ... ale jesli u mnei podepne sie wiecej rachunkow
> > to jest to widoczne tylko przy obsludze w bankomacie danego banku (no i
> > oczywiscie w oddziale) - natomiast platnosc w POSie jest tylko z
> > rachunku podstawowego. Wiec odpowiadajac na twoje pytanie - w Polsce tez
> > jest tylko, ze nie ma bankomatow tego banku
>
> No wlasnie NIE MA - widziales w polsce POSa do kilku rachunkow?
> Poza tym bankomaty sa *teoretycznie* sieciowe (Cirrus), wiec czemu niby nie ma?
> Widzisz, TU (Australia) trzy rachunki dzialaja w kazdym bankomacie i kazdym POSie,
> a czwarty wyjatkowo tylko we wlasnych bankomatach i oddzialach.
> Instrukcja do karty mowi, ze tak bedzie wszedzie, ale NIE w Europie.
> Czyli jesli pojade do USA, albo Brazylii, albo Hongkongu, to bedzie
> w kazdym bankomacie i POSie. Wszystkie karty pracuja w Maestro/Cirrus, tak samo
> jak polskie. Polskie bankomaty to tez Cirrus, wiec skad bierze sie ta
niekompatybilnosc?
> I to akurat w calej Europie?



No to bys sie zdziwil. Jestem w USA - mam karte debetowa podpieta do
dwoch kont czekowych i przy platnosci w POSie nigdy nie mialem
mozliwosci wyboru z ktorego konta ma pojsc tranzakcja - zawsze idzie z
glownego (mam tylko wybor credit/debit - ale to tylko chodzi o sposob
rozliczenia)


AP

do góry

On 18 Mar, 08:30, Jan Strybyszewski <g...@...pl> wrote:
> Krzysztof Halasa pisze:
>
> > Jan Strybyszewski <g...@...pl> writes:
>
> >> Poprosze o punkt w odpowiednim regulaminie jakoby sprzedawca/bank
> >> ponosil CALKOWITA odpowiedzialnosc za transakcje karta chipowa z
> >> paskiem magnetycznym w tym te z PINem o ile uzyty zostal pasek a nie
> >> chip.
>
> > W jakim regulaminie???
>
> Napisales, przy transakcji karta chipowa z uzyciem paska magentycznego i
> PIN klient nie ponosi konsekwencji. Wiec poprosze dowody na te smiala teze
Ja nie widziałem zapisów, że transakcja potwierdzona PINem jest
niereklamowalna (a przed wprowadzeniem chipów były...)

Natomiast wspomniana zasada przesuniecia odpowiedzialności powoduje,
że bank nie musi sciagać kwoty od klienta gdyż koszty nieuczciwej
transakcji poniesie sklep który nie miał czytnika chip.
O wiele bardziej skomplikowana sprawa byłaby pewnie gdyby ktos
podejrzał PIN a potem kartę ukradł....

do góry