Wszyscy biadolą co to będzie jak CHF będzie
dalej rósł, jak kredyciarze zadłużeni w CHF dostaną po dupie, itp.
W mediach mamy: "krach", "zapaść", "dramat", "horror"

Ale kredyt w CHF nadal pozostaje wyraźnie tańszy od tego w złotych,
i to nawet dla osób biorących go w maksimum dołka (poniżej 2,1 zł/CHF)!

Zwróćcie uwagę, że jeszcze do niedawna marża kredytu w CHF to było
1.0-1,2%. Przy dzisiejszym poziomie LIBOR-u daje to oprocentowanie
około 4-4,2%. Dla porównania WIBOR to 6,8% plus marża to 8%.

I teraz policzmy:

Kredyt:
300000 PLN (wypłacony po "dołkowym" kursie 2,1 zł/CHF) daje ok. 143000 CHF

Okres kredytowania:
360 miesięcy

Oprocentowanie (na dziś):
LIBOR+1,2% = 4,2%

Kurs CHF (dziś): 2,55 zł

RATA: 1783 zł


Ten sam kredyt wzięty w złotych:

Oprocentowanie (na dziś):
WIBOR+1,2% = 8,0%

RATA: 2201 zł

I teraz parę uwag:
- zrównanie rat tych kredytów nastąpi dopiero przy 3,15 zł/CHF !!!
- wszystko jest teraz możliwe niemniej nigdy w historii CHF nie
przekroczył 3,13 zł;
- gadanie, że teraz jest dobry czas na wzięcie kredytu w CHF, jest nie
do końca uzasadnione - owszem franków będzie mniej, ale marża wyniesie
co najmniej 3% - na jedno wyjdzie;
- okres taniego franka był po prostu bonusem, który sprawił, że wiele
osób się nabrało i uwierzyło, że niska rata z tego okresu będzie taka
zawsze; w rzeczywistości rata będzie kilkadziesiąt procent wyższa i taką
właśnie należy wpisać sobie w długookresowy budżet;
- jest duże prawdopodobieństwo, że okresy "bonusowe" się mogą powtarzać,
niemniej zaoszczędzonej wtedy kasy lepiej nie przeznaczać na konsumpcję;
- współczucie należy się osobom, dla których "bonusowe" raty były
na granicy zdolności kredytowej - te niestety popłyną
- przewalutowanie na dziś było by co najmniej kretynizmem o ile wogóle
możliwe (po konwersji CHF -> PLN może się okazać, że nie ma
czym zabezpieczyć takiej kwoty)





--
oo0O0oo00oo.................oo0O0oo00Ooo
ID: 7JLTTMQN ---------------------------

do góry

Cubus <c...@n...pl> writes:

> Wszyscy biadolą co to będzie jak CHF będzie
> dalej rósł, jak kredyciarze zadłużeni w CHF dostaną po dupie, itp.
> W mediach mamy: "krach", "zapaść", "dramat", "horror"
>
> Ale kredyt w CHF nadal pozostaje wyraźnie tańszy od tego w złotych,
> i to nawet dla osób biorących go w maksimum dołka (poniżej 2,1 zł/CHF)!
>
> Zwróćcie uwagę, że jeszcze do niedawna marża kredytu w CHF to było
> 1.0-1,2%. Przy dzisiejszym poziomie LIBOR-u daje to oprocentowanie
> około 4-4,2%. Dla porównania WIBOR to 6,8% plus marża to 8%.

Eee, dlaczego dla złotówek marża Ci wyszła 1,2? Kredyty które widziałem
miały marże <= 1(złotówkowe)
>[...]

> - zrównanie rat tych kredytów nastąpi dopiero przy 3,15 zł/CHF !!!
> - wszystko jest teraz możliwe niemniej nigdy w historii CHF nie
> przekroczył 3,13 zł;
Bierzesz pod uwagę kurs NBP (który jest w tym kontekście do niczego
nieprzydatny) czy kurs sprzedaży franków w banku kredytobiorcy?
Jeśli ten drugi to "mam wrażenie, że" był okres kiedy w BZWBK był ~3.3
(ale mogę źle pamiętać)


KJ

do góry

On Wed, 22 Oct 2008 22:52:19 +0200, Cubus wrote:

> Wszyscy biadolą co to będzie jak CHF będzie
> dalej rósł, jak kredyciarze zadłużeni w CHF dostaną po dupie, itp.
> W mediach mamy: "krach", "zapaść", "dramat", "horror"

Ostatnio zrobilem na szybko podobne obliczenia i wyszło mi niemal
identycznie. Różnica tylko taka, że założyłem, że dla PLN dostałbym nieco
niższą marżę niż dla CHF (0,9% vs 1,35%). Zrównanie rat otrzymałem dla
kursu PLN/CHF około 3,00.

Stąd też bawią mnie *obecne* "wyrazy współczucia" na grupie czy w
komentarzach na portalach.

--
Marcin Mokrzycki
gg:659336 o2:mmokrzycki

do góry

"Marcin Mokrzycki" <m...@p...pl> wrote in message
news:1sy7txcd41rve$.yoegkebsc2uj$.dlg@40tude.net...
>
> Stąd też bawią mnie *obecne* "wyrazy współczucia" na grupie czy w
> komentarzach na portalach.
>

Nie bierzesz pod uwage tego, ze czesc osob wziela kredyty w CHF
wykorzystujac maksimum swojej zdolnosci kredytowej, wzrost oprocentowania i
kursu sprzedazy CHF moze oznaczac, ze nie beda w stanie splacac kredytow.
Porownywanie roznicy na racie miedzy kredytem w PLN i CHF jest bledne, bo
zaklada, ze kredytobiorca bylby w stanie splacac kredyt w PLN i mniejsza
rata jest dla niego bonusem.

MK

do góry

> - wszystko jest teraz możliwe


No własnie. Giełdy leca na pysk, banki ledwo zipią albo bankrutują.


A.



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Kamil Jońca pisze:

> Eee, dlaczego dla złotówek marża Ci wyszła 1,2? Kredyty które widziałem
> miały marże <= 1(złotówkowe)

OK. Ale różnice nie są wielkie (ok. 50 zł)


> Bierzesz pod uwagę kurs NBP (który jest w tym kontekście do niczego
> nieprzydatny) czy kurs sprzedaży franków w banku kredytobiorcy?
> Jeśli ten drugi to "mam wrażenie, że" był okres kiedy w BZWBK był ~3.3
> (ale mogę źle pamiętać)

Kurs w jednym z popularnych banków. Oczywiście kurs sprzedaży dla rat
i kurs kupna dla obliczenia zadłużenia we frankach.

--
oo0O0oo00oo.................oo0O0oo00Ooo
ID: 7JLTTMQN ---------------------------

do góry

> Nie bierzesz pod uwage tego, ze czesc osob wziela kredyty w CHF
> wykorzystujac maksimum swojej zdolnosci kredytowej, wzrost
> oprocentowania i kursu sprzedazy CHF moze oznaczac, ze nie beda w stanie
> splacac kredytow.

gdyby wzięli kredyty w PLN to po wzroście oprocentowania mogliby mieć
tego samego rodzaju problemy...

> Porownywanie roznicy na racie miedzy kredytem w PLN i CHF jest bledne,
> bo zaklada, ze kredytobiorca bylby w stanie splacac kredyt w PLN i
> mniejsza rata jest dla niego bonusem.
>
to już zależy od konkretnego przypadku, jeżeli ktoś wziął kredyt w chf i
w dodatku na max. okres + kredyt przeliczono mu na chf po min. kursie
(ok. 2,1) to teraz ma problem...bo wartość raty wyrażona w pln mu wzrosła,
jednak gdyby nie było możliwości wzięcia w chf to być może nie dostałby
kredytu wcale...ale jeżeli kogoś było stać na pln i chf i ma kredyt w
chf to nie ma paniki, nawet po wzroście kursu i tak płaci niższe raty
niż gdyby zaciągnął kredyt w pln...
pozostaje kwestia obliczenia przy jakim poziomie chf wartość rat się zrówna


--
pozdrawiam
RobertS

do góry

A pisze:

> No własnie. Giełdy leca na pysk, banki ledwo zipią albo bankrutują.

Ale 5 zł/CHF oznacza zamieszki na ulicach, 3/4 straconych kredytów,
fala upadków banków i przedsiębiorstw , masowe bezrobocie, powrót do
gospodarki naturalnej...
Generalnie wtedy to czy masz kredyt czy go nie masz i tak równo
dostaniesz po dupie.


--
oo0O0oo00oo.................oo0O0oo00Ooo
ID: 7JLTTMQN ---------------------------

do góry

> Ale 5 zł/CHF oznacza zamieszki na ulicach, 3/4 straconych kredytów,
> fala upadków banków i przedsiębiorstw , masowe bezrobocie, powrót do
> gospodarki naturalnej...
> Generalnie wtedy to czy masz kredyt czy go nie masz i tak równo
> dostaniesz po dupie.
to mega czarny scenariusz, ale jak ludzie nie będą mogli spłacać
kredytów, banki zabiorą im mieszkania, wejdą na pensje jeżeli wcześniej
ww. nie zostaną zwolnieni to będzie niezła jazda i stracą na tym wszyscy
(jedni bardziej a inni mniej)
a wracając do chf i pln, podam na własnym przykładzie:

rata w PLN wyszłaby mi obecnie ok. 3.100 zł (policzyłem dla najniższego
oprocentowania w pln jakie oferuje obecnie mój bank) natomiast w CHF dla
oprocentowania jakie obecnie mam, kurs waluty z dzisiaj (2,50zł za chf)
i rata w chf to ok. 2.160 zł (865,18 chf), aby rata w chf wyniosła tyle
co w pln (biorę pod uwagę tylko kurs - oprocentowanie bez zmian) to chf
musiałby kosztować 3,58 zł!!!

--
pozdrawiam
RobertS

do góry

On Wed, 22 Oct 2008 23:19:00 +0200, MK wrote:

> Porownywanie roznicy na racie miedzy kredytem w PLN i CHF jest bledne, bo
> zaklada, ze kredytobiorca bylby w stanie splacac kredyt w PLN i mniejsza
> rata jest dla niego bonusem.

Masz rację, rzeczywiście spojrzałem na to za bardzo ze swojego punktu
widzenia. Aczkolwiek bardzo niskie kursy franka to kwestia ostatnich
miesięcy, gdy banki (zgodnie z rekomendacją ZBP?) powinny były ustalać
zdolność kredytową dla PLN. Mimo to pozostaje oczywiście kwestia czy bank
nie był zbyt liberalny wyliczają zdolność również dla złotówek.

Zresztą WIBOR 3M, będący podstawą chyba większości kredytów złotówkowych w
ciągu ostatniego roku wzrósł z 5,2% do 6,8%. Podstawiając te wartości do
mojego kalkulatorka (dla parametrów mojego kredytu) zmiana ta powoduje
wzrost raty mniej więcej o tyle samo, co wzrost kursu franka o 0,50 PLN.
Także jeśli ktoś wziął jakiś czas temu kredyt w PLN na granicy swojej
zdolności nie jest wcale w lepszej sytuacji.

--
Marcin Mokrzycki
gg:659336 o2:mmokrzycki

do góry