No i już wyciągają lepkie łapy po naszą kasę. A jakie finezyjne
uzasadnienie?!

"Minister pracy zwraca uwagę, że środki przekazywane do OFE jeszcze przez
kilka lat nie będą wykorzystywane ma wypłatę emerytur. W związku tworzone są
nadmierne rezerwy, podczas gdy finanse publiczne wymagają naprawy. Według
Jolanty Fedak zasadne byłoby czasowe zawieszenie przekazywania pieniędzy do
OFE."

Jak myślicie, o jakich REZERWACH, mówi Fedak?

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:ic1996$l0i$1@news.onet.pl...
> No i już wyciągają lepkie łapy po naszą kasę. A jakie finezyjne
> uzasadnienie?!
>
> "Minister pracy zwraca uwagę, że środki przekazywane do OFE jeszcze przez
> kilka lat nie będą wykorzystywane ma wypłatę emerytur. W związku tworzone
> są nadmierne rezerwy, podczas gdy finanse publiczne wymagają naprawy.
> Według Jolanty Fedak zasadne byłoby czasowe zawieszenie przekazywania
> pieniędzy do OFE."
>
> Jak myślicie, o jakich REZERWACH, mówi Fedak?


W Rzepie przeczytałem: #1 teza, że ma być DOBROWOLNOŚĆ WYBORU.

Dalej jest to kłamliwie rozwijane jako zamach na moje pieniądze.

No sory, jeśli naprawdę mieliby wprowadzić wolność wyboru, to ja wyjdę z
OFE, Ty zostaniesz i obaj będziemy zadowoleni.

Ja nie chcę, żeby ktoś grał moją kasą na giełdzie, w szczególności ktoś kto
osiąga tak marne wyniki za tak dużą prowizję.
I kupuje gorące papiery od grubasa na górkach (2007 czy teraz, aż siwy dym
idzie).


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ic1cbt$i9$1@news.onet.pl...
> Ja nie chcę, żeby ktoś grał moją kasą na giełdzie, w szczególności ktoś
> kto osiąga tak marne wyniki za tak dużą prowizję.
> I kupuje gorące papiery od grubasa na górkach (2007 czy teraz, aż siwy dym

Nie mówię, że to jest dobre, ale przejadanie kasy przez ramoli przy ujemnej
demografii da Ci jeszcze mniejszą emeryturę niż "inwestowanie" OFE.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

On 2010-11-17 20:09, root wrote:
> No i już wyciągają lepkie łapy po naszą kasę. A jakie finezyjne
> uzasadnienie?!

Już nie naszą. Sąd Najwyższy uznał, że składki nie należą do
ubezpieczonego, ale do Państwa. Był dość głośny proces w tej sprawie w
2008 albo 2009 roku.

A co do samego OFE, to w jego aktualnej konstrukcji najlepsze co dla nas
teraz może spotkać w kontekście OFE jest jego likwidacja. Podstawowym
zagrożeniem jest to, że 60-80% portfela stanowią obligacje gwarantowane
przez nasze Państwo. Jeżeli, któremuś z polityków przyjdzie do głowy
zmniejszenie naszego zadłużenia poprzez dodrukowanie świeżych złotówek,
to z całej kasy pozostałej w OFE emerytom zostanie na 2 paczki zapałek
po 40 latach zbierania (realnie). A to że w ciągu następnych 30 lat taka
sytuacja wystąpi co najmniej raz jest prawie pewne. Nie wiem jak dużo
musiało by się zmienić w konstrukcji OFE aby zaistniały przesłanki do
jego utrzymania.

Uważam także, że jakiekolwiek emerytury (aczkolwiek, żeby była jasność,
ja nie liczę, że dostanę cokolwiek na starość) będą zależne od tego jaką
zdolność wytwórczą nasze firmy i obywatele będą mieli za 30-40lat (bo
tak naprawdę tylko z ich podatków będziemy mogli otrzymać realne
pieniądze w przyszłości) to zdecydowanie lepiej dzisiaj inwestować w
naukę i infrastrukturę oraz przyrost naturalny niż zasilać konta w OFE.
Bo tylko wysokie PKB w przyszłości może zapewnić minimalną ilość kasy
dla emerytów za 30-40 lat.

Inną sprawą jest to, co politycy zrobią z "nadwyżką". Na 99,99% zostanie
ona przeżarta tu i teraz, a na inwestycje nie starczy, ale to już chyba
temat na inną opowieść.

--
Pozdrawiam
Mroziu

do góry

Użytkownik "Mroziu" <m...@h...pl> napisał w wiadomości
news:4ce45954$1@news.home.net.pl...

....
> A co do samego OFE, to w jego aktualnej konstrukcji najlepsze co dla nas
> teraz może spotkać w kontekście OFE jest jego likwidacja. Podstawowym
> zagrożeniem jest to, że 60-80% portfela stanowią obligacje gwarantowane
> przez nasze Państwo...

Opisywałem ten wałek.
Moja kasa idzie do OFE.
Za nią OFE bierze ode mnie obligi, kasa wraca do mnie
Za jakiś czas muszę te obligi wykupić odpowiednio drożej, ale to niby nadal
moja kasa tylko znowu na koncie OFE.

W sumie jak to prześledzić, niby nic z systemu nie ubywa; obieg zamknięty

Gdzie to ma ręce i nogi?
No więc ubywa.

Za to ciagłe przekładanie z kieszeni do kieszeni tej samej kasy, OFE BIERZE
PROWIZJE i pasie sie po drodze milion pasozytów rozdzerających na GL szaty
za OFE:)))


Przecież to chore.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości
news:4ce4544a$0$21010$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
> news:ic1cbt$i9$1@news.onet.pl...
>> Ja nie chcę, żeby ktoś grał moją kasą na giełdzie, w szczególności ktoś
>> kto osiąga tak marne wyniki za tak dużą prowizję.
>> I kupuje gorące papiery od grubasa na górkach (2007 czy teraz, aż siwy
>> dym
>
> Nie mówię, że to jest dobre, ale przejadanie kasy przez ramoli przy
> ujemnej demografii da Ci jeszcze mniejszą emeryturę niż "inwestowanie"
> OFE.

Rozumiem, że zarabiasz na giełdzie mniej (procentowo), niż OFE.\
Tak?

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ic1mfh$76l$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la> napisał w wiadomości
> news:4ce4544a$0$21010$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
>> news:ic1cbt$i9$1@news.onet.pl...
>>> Ja nie chcę, żeby ktoś grał moją kasą na giełdzie, w szczególności ktoś
>>> kto osiąga tak marne wyniki za tak dużą prowizję.
>>> I kupuje gorące papiery od grubasa na górkach (2007 czy teraz, aż siwy
>>> dym
>>
>> Nie mówię, że to jest dobre, ale przejadanie kasy przez ramoli przy
>> ujemnej demografii da Ci jeszcze mniejszą emeryturę niż "inwestowanie"
>> OFE.
>
> Rozumiem, że zarabiasz na giełdzie mniej (procentowo), niż OFE.\
> Tak?

Chyba więcej, bo OFE z mojego punktu widzenia zarabiają na oko więcej
niż -100%, a ZUS zarabia dokładnie -100%.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik "Jan Werbinski"

> Chyba więcej, bo OFE z mojego punktu widzenia zarabiają na oko więcej
> niż -100%, a ZUS zarabia dokładnie -100%.

Wiem, że tego nie policzysz i pewnie oprócz insajderów z OFE nikt tego nie
policzy.

Cofając się do jesieni 2007 OFE miało określone zaangażowanie kwotowo w
akcje.

Pytanie zasadnicze brzmi - jeśli od obecnych aktywów odjąć wpływy do OFE od
tamtego momentu do dziś, to ile byśmy otrzymali w wyniku?

Myślisz, ze więcej?

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ic1nd7$9v1$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Jan Werbinski"
>
>> Chyba więcej, bo OFE z mojego punktu widzenia zarabiają na oko więcej
>> niż -100%, a ZUS zarabia dokładnie -100%.
>
> Wiem, że tego nie policzysz i pewnie oprócz insajderów z OFE nikt tego nie
> policzy.
>
> Cofając się do jesieni 2007 OFE miało określone zaangażowanie kwotowo w
> akcje.
>
> Pytanie zasadnicze brzmi - jeśli od obecnych aktywów odjąć wpływy do OFE
> od tamtego momentu do dziś, to ile byśmy otrzymali w wyniku?
>
> Myślisz, ze więcej?

Ja wstępnie i szacunkowo oceniam, że na tamtej kasie na dziś mamy dobrze w
plecy.

WIG20 był wtedy 3600, teraz jest 2700.
Było tu milion postów z których wynika, iż fundy PODĄŻAJĄCE za indeksem to
egzotyka.
OFE jest wyjatkowe?
No nie bardzo.

Więc na czym niby ma polegać ten rarytas???

do góry

Użytkownik "Jan Werbinski"
...
> Chyba więcej, bo OFE z mojego punktu widzenia zarabiają na oko więcej
> niż -100%, a ZUS zarabia dokładnie -100%.

Poza tym przyjmujesz tu założenie, że żadne OFE nie padnie.
zakładasz jakiś tam zysk (de facto wątpliwy wg mojego poprzedniego posta) do
ryzyka.

A jak ja nie chcę go podejmować?
Dlaczego nie moge wybrać?
Dlaczego wszyscy lepiej ode mnie wiedzą, co jest dla mnie dobre?

do góry