eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.wgpwO co chodzi ?.
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 22

  • 1. Data: 2010-06-19 10:10:47
    Temat: O co chodzi ?.
    Od: Endriu <a...@g...com>

    Re: Krótka sprzedaż na GPW już blisko?
    http://ifutures.pl/krotka-sprzeda-gpw-blisko-t2710.h
    tml#p16955

    Panowie o co chodzi z ta krótką sprzedażą. Czym się różni sprzedaż
    "krótka" od sprzedaży "normalnej" ?.

    --
    Pozdrawiam
    Endriu
    http://drendriu.ovh.org/


  • 2. Data: 2010-06-19 10:24:10
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: Delfino Delphis <D...@w...op.pl>

    Endriu wrote:

    > Panowie o co chodzi z ta krótką sprzedażą. Czym się różni sprzedaż
    > "krótka" od sprzedaży "normalnej" ?.
    >
    Tym, że nie trzeba mieć akcji, które się sprzedaje?


  • 3. Data: 2010-06-19 10:34:15
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: Endriu <a...@g...com>

    > > Panowie o co chodzi z ta krótką sprzedażą. Czym się różni sprzedaż
    > > "krótka" od sprzedaży "normalnej" ?.
    >
    > Tym, że nie trzeba mieć akcji, które się sprzedaje?

    Czy to coś ma zwiążek z:

    Sprzedaż krótka verboten
    http://dwagrosze.blogspot.com/2010/05/sprzedaz-krotk
    a-verboten.html

    "[... ] W sprzedaży krótkiej sprzedajemy coś czego nie mamy a potem
    martwimy się jak to oddać. W sprzedaży krótkiej "gołej" jest jeszcze
    weselej bo nie musimy niczego oddawać. Wystarczy "zamknąć pozycję".
    Spadające akcje i obligacje pół bankrutów są do tego wymarzonym
    wehikułem ponieważ transakcja zamyka się niejako sama - wystarczy
    poczekać aż staną się pełnymi bankrutami. Oznacza to dla shortsellera
    zysk równy poczynionej inwestycji razy użyty lewar. Żyć więc nie
    umierać w speku-landzie, zwłaszcza że ryzyko można jeszcze sprytnie
    ubezpieczyć CDSami. [...]".

    Panowie co to za instrument. Idzie to jakoś po chłopsku wytłumaczyć ?.

    --
    Pozdrawiam
    Endriu
    http://drendriu.ovh.org/


  • 4. Data: 2010-06-19 10:36:50
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: "george" <g...@v...pl>


    "Delfino Delphis" <D...@w...op.pl> wrote in message
    news:hvi5s7$iai$1@news.onet.pl...
    > Endriu wrote:
    >
    >> Panowie o co chodzi z ta krótką sprzedażą. Czym się różni sprzedaż
    >> "krótka" od sprzedaży "normalnej" ?.
    >>
    > Tym, że nie trzeba mieć akcji, które się sprzedaje?
    >

    nie bardzo, to co mówisz to "naked short selling". Na to jest "techniczny"
    ban.
    krótka sprzedaż to sprzedaż akcji pożyczonych, przy czym lista zawiera akcje
    możliwe do pożyczania.

    george


  • 5. Data: 2010-06-19 10:40:29
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: "skippy" <a...@n...ma>


    Użytkownik "Endriu" <a...@g...com> napisał w wiadomości
    news:e04db928-ba6e-46c1-9fe9-104843d29d61@k39g2000yq
    d.googlegroups.com...
    Re: Krótka sprzedaż na GPW już blisko?
    http://ifutures.pl/krotka-sprzeda-gpw-blisko-t2710.h
    tml#p16955

    > Panowie o co chodzi z ta krótką sprzedażą. Czym się różni sprzedaż
    "krótka" od sprzedaży "normalnej" ?.

    Nie no, nie jajcuj:)
    Zasada praktycznie ta sama, co szort na fucie.
    Sprzedajesz coś, czego nie masz.
    Odkupując realizujesz zysk liczony odwrotnie do normalnego.

    Nie wiem tylko jednego - czy będzie można zrobić KS i kisić jak przy
    "normalnym" zakupie aż do u.... smierci, czy tez ktoś może wezwać do oddania
    "pożyczonych" papierów?


  • 6. Data: 2010-06-19 10:42:51
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: "skippy" <a...@n...ma>

    Dodatkowo tez nie rozumiem, czy nie lepiej grać na krótko futami na akcje z
    bazowego, jesli ktos nie chce FW20 tylko konkretnego bluczipa.
    Nie dość, ze jest lewar to i prowizja zupełnie inna niz przy obrocie
    papierami.
    Nie czaje tego.

    Chyba ze chodzi o KS na jakichś śmieciach, gdzie będą jazdy bez trzymanki we
    wszystkie strony, to rozumiem:)))


  • 7. Data: 2010-06-19 10:47:24
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: "george" <g...@v...pl>


    "Endriu" <a...@g...com> wrote in message
    news:e65bb58a-c2cc-4a72-9bd5-df32c52c08da@g19g2000yq
    c.googlegroups.com...
    > > Panowie o co chodzi z ta krótką sprzedażą. Czym się różni sprzedaż
    > > "krótka" od sprzedaży "normalnej" ?.
    >
    > Tym, że nie trzeba mieć akcji, które się sprzedaje?

    Czy to coś ma zwiążek z:

    Sprzedaż krótka verboten
    http://dwagrosze.blogspot.com/2010/05/sprzedaz-krotk
    a-verboten.html

    "[... ] W sprzedaży krótkiej sprzedajemy coś czego nie mamy a potem
    martwimy się jak to oddać. W sprzedaży krótkiej "gołej" jest jeszcze
    weselej bo nie musimy niczego oddawać. Wystarczy "zamknąć pozycję".
    Spadające akcje i obligacje pół bankrutów są do tego wymarzonym
    wehikułem ponieważ transakcja zamyka się niejako sama - wystarczy
    poczekać aż staną się pełnymi bankrutami. Oznacza to dla shortsellera
    zysk równy poczynionej inwestycji razy użyty lewar. Żyć więc nie
    umierać w speku-landzie, zwłaszcza że ryzyko można jeszcze sprytnie
    ubezpieczyć CDSami. [...]".

    Panowie co to za instrument. Idzie to jakoś po chłopsku wytłumaczyć ?.

    CDS - ubezpieczenie od ryzyka zdarzenia kredytowego.
    A tak na chłopski rozum to "licencja na zabijanie."

    Przykład:
    X kupuje od Z jego obligacje.
    Z po jakimś czasie ma problemy ze spłatę swoich zobowiązań (spada rating
    itd).
    X postanawia sie ubezpieczyć od "zdarzenia" w postaci odmowy / defaultu
    spłaty obligacji wyemitowanych przez Z. Idzie do AIG i kupuje produkt
    ubezpieczeniowy / CDS który ubezpiecza daną pule obligacji.
    AIG zobowiązuje sie do spłaty rzeczonej kwoty na którą wystawione są
    obligacji w zamian za comiesięczną małą opłatę, powiedzmy procent całej
    kwoty.

    Dlaczego "licencja na zabijanie".
    X może kupic CDS na obligacje wystawione przez Z nawet gdy nie ma tych
    obligacji.
    Przewiduje że Z padnie i w związku z tym AIG wypłaci mu kasę a w
    miedzyczasie trochę zapłaci AIG w zwiazku z comiesięczną stawką
    ubezpieczenia ale na koncu to AIG popłynie.

    I teraz X kupuje CDS / ubezpieczenie na kwote 3x większą niż Z wyemitował
    długu.
    Wybiera odpowiednią chwilę, cofa Z swoją dużą linie kredytową doprowadzając
    do upadku Z.
    Występuje wiec zdarzenie kredytowe na które AIG musi wypłacic 3x wiecej niż
    koszt upadku Z.

    W istocie ten mechanizm zostął wykorzystany w USA.

    george




  • 8. Data: 2010-06-19 10:48:23
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: Delfino Delphis <D...@w...op.pl>

    Endriu wrote:

    > Panowie co to za instrument. Idzie to jakoś po chłopsku wytłumaczyć ?.
    >
    Po prostu pożyczasz akcje np. od funduszu inwestycyjnego i sprzedajesz na
    rynku. Dług oddajesz w akcjach więc jeśli dasz radę odkupić je taniej, to
    zarobisz na spadku.


  • 9. Data: 2010-06-19 10:50:03
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: Delfino Delphis <D...@w...op.pl>

    skippy wrote:

    > Dodatkowo tez nie rozumiem, czy nie lepiej grać na krótko futami na akcje
    > z bazowego, jesli ktos nie chce FW20 tylko konkretnego bluczipa.
    > Nie dość, ze jest lewar to i prowizja zupełnie inna niz przy obrocie
    > papierami.
    > Nie czaje tego.
    >
    No podejrzewam, że krótka sprzedaż jest kierowana głównie do dużych
    instytucji, dla których FW20 może mieć za małą płynność. Zresztą nie wiem.
    W sumie jakby się tak zastanowić, to po co w ogóle kupować akcje? Przecież
    fut jest :)


  • 10. Data: 2010-06-19 10:51:48
    Temat: Re: O co chodzi ?.
    Od: "skippy" <a...@n...ma>


    Użytkownik "Delfino Delphis" <D...@w...op.pl> napisał w wiadomości
    news:hvi7co$mr5$2@news.onet.pl...
    > skippy wrote:
    >
    >> Dodatkowo tez nie rozumiem, czy nie lepiej grać na krótko futami na akcje
    >> z bazowego, jesli ktos nie chce FW20 tylko konkretnego bluczipa.
    >> Nie dość, ze jest lewar to i prowizja zupełnie inna niz przy obrocie
    >> papierami.
    >> Nie czaje tego.
    >>
    > No podejrzewam, że krótka sprzedaż jest kierowana głównie do dużych
    > instytucji, dla których FW20 może mieć za małą płynność. Zresztą nie wiem.
    > W sumie jakby się tak zastanowić, to po co w ogóle kupować akcje? Przecież
    > fut jest :)
    >

    Może łatwiej o insajdy i zglebowanie w zakresie jednego papieru, niż całego
    rynku światowego?

strony : [ 1 ] . 2 . 3


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1