Prezes Zakładu Ubezpieczeń Społecznych wyjawił opinii publicznej,
iż ZUS wydaje każdego roku 800 mln zł na utrzymanie systemu
informatycznego. Jest to kwota równa miesięcznym składkom
emerytalnym odprowadzanym przez wszystkich polskich przedsiębiorców.

Przypomnijmy iż informatyzacja ZUS pochłonęła do tej pory ponad
3 miliardy zł. Dla uzmysłowienia skali tej kwoty często wskazuje
się na fakt, iż jest to kwota wyższa niż wynosił całkowity koszt
wysłania amerykańskiej sondy PathFinder na Marsa.

https://www.youtube.com/watch?v=aR3xyZGcpKQ

[..] budzi szereg kontrowersji. Do największych należał sposób
konstruowania umów zawieranych przez ZUS z dostawcą rozwiązań
informatycznych. Umowy były bowiem konstruowane w taki sposób,
że ZUS nie nabywał prawa do kodów źródłowych oprogramowania ani
praw autorskich do niego. Wskutek tego, wszelkie zmiany i aktualizacje
oprogramowania dokonywane mogły być tylko i wyłącznie przez pierwotnego
dostawcę. Tak się składa, że jedynym takim dostawcą był, należący wówczas
do Ryszarda Krauzego, Prokom (obecnie Asseco).

ZUS nie miał więc możliwości zlecenia dokonania jakichkolwiek zmian
w oprogramowaniu innej firmie, ponieważ nie posiadał kodu źródłowego.
Aby mieć możliwość zlecenia prac nad oprogramowaniem firmie innej niż
Prokom, należało by całkowicie porzucić dotychczasowe oprogramowanie
stworzone przez Prokom kosztem miliardów złotych i zlecić innej firmie
stworzenie nowego oprogramowania już całkowicie od nowa. Oczywiście
kosztem kolejnych miliardów złotych. Firma ta uzyskała w ten sposób
wyłączne prawo do obsługi informatycznej ZUS na bardzo długi czas.

http://zus.pox.pl/zus/zus-wydaje-800-mln-zl-rocznie-
na-utrzymanie-systemu-informatycznego.htm

Według danych publikowanych przez GUS, jednoosobową działalność gospodarczą
(zatrudniających do 9 pracowników) prowadzi w Polsce 1 mln 772 tys. osób.
Osoby prowadzące taką działalność opłacają samodzielnie składki ZUS. Najwyższą
z tych składek jest składka emerytalna, która na dzień dzisiejszy wynosi 463,68
zł.
Wszyscy polscy przedsiębiorcy co miesiąc zasilają więc system emerytalny
następującą
kwotą: 1,772 mln * 463,68 zł = 821,6 mln zł

Roczny koszt utrzymania systemu informatycznego ZUS pochłania więc niemal w
całości
miesięczne składki emerytalne wszystkich polskich przedsiębiorców. Dla
zobrazowania
skali tych kosztów, można więc w przenośni powiedzieć, że składki w styczniu
każdego
roku polski przedsiębiorca płaci jedynie na utrzymanie systemu informatycznego
ZUS.
Czy to oznacza, że składki za pozostałe 11 miesięcy pracują już na jego emeryturę?
Bynajmniej. W lutym, marcu i kwietniu składamy się solidarnie na wypłatę pensji
urzędnikom ZUS (w 2014 r. wyniosły one ponad 2,5 mld zł). Do tego należało by
dodać premie wypłacane pracownikom ZUS (w 2014 r. ZUS wypłacił 210 mln zł premii),
które pochłaniają dodatkowo znaczną część składki za maj...


Nie dziwmy się więc, gdy po 40 latach regularnego odprowadzania składek otrzymamy
wyliczenie naszej emerytury, na którym widnieć będzie kwota stanowiąca
równowartość...
dwóch wizyt na stacji benzynowej.

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

W dniu 2015-10-14 o 00:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Prezes Zakładu Ubezpieczeń Społecznych wyjawił opinii publicznej,
> iż ZUS wydaje każdego roku 800 mln zł na utrzymanie systemu
> informatycznego. Jest to kwota równa miesięcznym składkom
> emerytalnym odprowadzanym przez wszystkich polskich przedsiębiorców.
>

Sadze ze nie ma innej instytucji panstwowej
generujacej takie koszty utrzymania (wlasnego)

do góry

W dniu środa, 14 października 2015 00:05:55 UTC+2 użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał:
> Prezes Zakładu Ubezpieczeń Społecznych wyjawił opinii publicznej,
> iż ZUS wydaje każdego roku 800 mln zł na utrzymanie systemu
> informatycznego. Jest to kwota równa miesięcznym składkom
> emerytalnym odprowadzanym przez wszystkich polskich przedsiębiorców.

800mln rocznie, podczas gdy cala informatyzacja 3mld?
cos to podejrzanie wyglada.


W szczegolnosci z tego wynika:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Asseco-otrzymalo-31-
54-mln-zl-za-utrzymanie-KSI-ZUS-3176520.html
ze te 800mln nie wydaje sie prawdopodobne.
Bo wlasnych kosztow (wlasni informatycy, papier do drukarek etc) chyba nie maja na
poziomie 600mln rocznie?

z drugiej strony jesli taka kasa trafia do Polskiej firmy, ktora w Polsce placi
skladki i zatrudnia w Polsce ludzi, to moze to lepsze niz trzymanie tej kasy "na
kontach inwestycyjnych"? :P

do góry

> Sadze ze nie ma innej instytucji panstwowej
> generujacej takie koszty utrzymania (wlasnego)

przed reformą
rocznie wpływało 17 mln dokumentów
obsługiwało to 40 tys ludzi

po reformie emerytalnej
rocznie do zus wpływa 260 mln dokumentów
obsługuje to 50 tys ludzi

obowiązki zus sa opisane na 20 stronach maszynopisu
w różnych aktach prawnych
np.:
w ramach sowich obowiązków zus liczy "kapitał poczatkowy".
Koszt wyliczenia kapitału początkowego na człowieka to ok 80 zł.
Tylko że ten kapitał początkowy to tak naprawdę ile państwo czyli My
jesteśmy winni Panu czyli Mi.

Zródło "Emerytalna Katastrofa" Gwiazdowski

W pewnym momencie ludzie w pokoju nr 1263 pracują (robią papierki) dla ludzi w
pokoju nr 3264.
I nie potrzebują zewnętrznego świata żeby funkcjonować .

Ale z drugiej strony to chyba już było :)


https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailp
age&v=lKLiIocg-C0

do góry

Użytkownik "Krzysiek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:2939bc00-70bc-47be-bb01-c153d0e06300@go
oglegroups.com...
W dniu środa, 14 października 2015 00:05:55 UTC+2 użytkownik Eneuel
Leszek Ciszewski napisał:
>> Prezes Zakładu Ubezpieczeń Społecznych wyjawił opinii publicznej,
>> iż ZUS wydaje każdego roku 800 mln zł na utrzymanie systemu
>> informatycznego. Jest to kwota równa miesięcznym składkom
>> emerytalnym odprowadzanym przez wszystkich polskich
>> przedsiębiorców.

>800mln rocznie, podczas gdy cala informatyzacja 3mld?
>cos to podejrzanie wyglada.

Az tak bardzo podejrzanie to nie - wiecie, rozumiecie - 5 lat minelo,
czas napisac nowa wersje kompletnie od nowa ...

>W szczegolnosci z tego wynika:
>http://www.bankier.pl/wiadomosc/Asseco-otrzymalo-31
-54-mln-zl-za-utrzymanie-KSI-ZUS-3176520.html
>ze te 800mln nie wydaje sie prawdopodobne.
>Bo wlasnych kosztow (wlasni informatycy, papier do drukarek etc)
>chyba nie maja na poziomie 600mln rocznie?

ZUS ogolnie utrzymuje sie z "odpisu skladki", czyli cos ok 3%
wplaconych skladek.
Nie jest to malo, nie jest to duzo - patrzac na prowizje OFE w
przeszlosci, ale tez nie jest to "kwota miesiecznych skladek" tylko
1/3 tej sumy.

Tym niemniej daje to ok 4 mld rocznie .. wiec 600mln na "informatyke"
moze byc.

www.zus.pl/bip/pliki/sprawozdanie_z_dzialalnosci_ZUS
_2014.pdf
http://www.zus.pl/default.asp?id=1&p=4&idk=1009

>z drugiej strony jesli taka kasa trafia do Polskiej firmy,
>ktora w Polsce placi skladki i zatrudnia w Polsce ludzi,
>to moze to lepsze niz trzymanie tej kasy "na kontach inwestycyjnych"?
>:P

I tak i nie - jesli to jest ukrywanie bezrobocia w urzednikach, to ma
ta ceche, ze potem trudno sie ich pozbyc i wymyslaja kolejne papiery,
ktore trzeba im dostarczac :-)

No ale trzeba przyznac, ze ZUS ma tez obiektywne koszta - i te systemy
informatyczne, i np rozsylanie przekazow, bo emeryci jakos nie chca
kont w bankach, i nawet te komisje, ktore Eneuelowi odmawiaja renty -
to trzeba jakos utrzymac :-)

Budynki tez ma, ale poza tym, ze one "kluja w oczy" wyrozniajaca sie
architektura, to czy byly takie drogie ?
A ci wszyscy pracownicy musza gdzies siedziec...

J.

do góry

W dniu środa, 14 października 2015 14:21:26 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

> Az tak bardzo podejrzanie to nie - wiecie, rozumiecie - 5 lat minelo,
> czas napisac nowa wersje kompletnie od nowa ...

Nie maja teraz umowy tylko z jednym podmiotem tylko z trzema - ktore maja z soba
konkurowac (utrzymujac zespoly ludzi w pogotowiu pewnie)
wszystko po to by bylo taniej a nie drozej :P

> I tak i nie - jesli to jest ukrywanie bezrobocia w urzednikach,
Kase za ten system dostaje firma informatyczna, czyli byloby to ukrywanie bezrobocia
w informatykach :P

aczkolwiek teraz juz maja trzy firmy, gdzie dwie sa na tyle miedzynarodowe ze moga
miec ludzi i w Indiach. Za pewne tanszych niz informatyk w Polsce.

do góry

"Bolko" 2...@g...co
m

: w ramach sowich

Rozumiem, że to literówka (czeski błąd -- przestawienie
sąsiednich liter) ale brzmi politycznie (niebezpiecznie)
w kontekście ,,gangu kelnerów''... [btw -- kto to słyszał,
aby kelnera uczynić premierem...]

: W pewnym momencie ludzie w pokoju nr 1263 pracują (robią
: papierki) dla ludzi w pokoju nr 3264.
: I nie potrzebują zewnętrznego świata żeby funkcjonować .

Potrzebują -- ktoś musi płacić, czyli:

-- ktoś musi produkować (sprzedawać, utylizować) ,,papier''
(drukarki, atrament, elektryczność...)

-- ktoś musi produkować (sprzedawać, utylizować) żywność
(bo zarówno w pokoju 1263 pracują zjadacze ,,chleba
naszego, powszedniego'', jak i w pokoju 3264)

-- ktoś musi usługiwać (leczyć, strzyc, pilnować
bezpieczeństwa itd.) zarówno tych z pokoju 1263,
jak i tych z pokoju 3264)

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Krzysiek" 2...@g...co
m

: 800mln rocznie, podczas gdy cala informatyzacja 3mld?
: cos to podejrzanie wyglada.

Po prostu oszczędnie wydawali, kupując -- gospodarność. ;)
Ponadto -- inflacja! ;)


: z drugiej strony jesli taka kasa trafia do Polskiej firmy,
: ktora w Polsce placi skladki i zatrudnia w Polsce ludzi,
: to moze to lepsze niz trzymanie tej kasy "na kontach
: inwestycyjnych"? :P


Zakładając, że ta firma nie kupuje krzeseł (milion dolarów
USA każde) za granicą. ;)

Trochę odwrotnie z ,,farmaceutologią''.

-- państwo dopłaca do leków
-- jednocześnie kosząc podatki z aptek, firm farmaceutycznych itp....

Ja na razie nie mam cukrzycy (mimo ewidentnych obciążeń genetycznych)
ale pojmuję problemy ludzi chorych na cukrzycę, których po prostu nie
stać na leki. (dziś na czczo, w około 8 godzin po jedzeniu słodkich
płatków kukurydzianych zalewanych tłustym mlekiem, miałem 91 mg/dL
-- daleko mi zatem do cukrzycy) Leki (czy tabletki, czy insulina)
są drogie, niekoniecznie jakoś refundowane przez NFZ, a nawet jeśli
refundowane, to ,,dziwnie''... (nieuczciwie -- lek stale na 30%,
ale w aptece drożeje, choć producent nie podnosi ceny)

Na szczęście ;) co Fiskus zarobi na cukrzykach, to straci na
astmatykach -- leki p. astmie są całkiem tanie. Za to nie są
tanie leki antyhistaminowe, więc astmatyk taki jak ja -- musi
wydawać... (być może lekami antyhistaminowymi Fiskus refunduje
leki rozkurczające typu: Formoterol czy Ventolin...)

Za kilka minut ponowny pomiar cukru -- dziś innym miernikiem...
Cukrometry są rozdawane za darmo lub za symboliczną opłatą,
więc stać mnie na ,,więcej''? Owszem, ale paski nie są daremne...
(; jeden pomiar -- jeden pasek, chyba, żeby wymyć starannie, ;)
wysuszyć, i użyć ponownie... ;) Dzisiejszy pasek jest inny niż
poprzednie... Ma grube druty, ewidentnie żółtego koloru -- chyba
nawet mosiężne...

Ponoć cukrzyca dopada co drugiego człowieka, ale nie każdy cukrzyk
ma świadomość swej choroby... Złośliwi mówią, że cukrzyca nie jest
chorobą, ale jest zapobieganiem chorobie, jaką jest otyłość... ;)

98 mg/dL w 2 godziny po zjedzeniu kilku kubków kukurydzianych płatków
zalewanych tłustym (3.2%) mlekiem (mniej niż 1 litr) UHT oraz półtłustego
(nie wiem, ile ma %% półtłusty) sera białego (275 g) zmieszanego z jogurtem
(400 g) -- poza mlekiem, wszystko z Lidla... Wiem, że mało ;) jem, ale
stale odchudzam się... ;)

-=-

Ponawiam propozycję:

-- likwidacja ZUS
-- przekazanie redystrybucji składek bezpośrednio bankom
-- przekazanie przyznawania rent bezpośrednio lekarzom rodzinnym
(de facto teraz tak jest)

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Krzysiek" 5...@g...co
m


> [..] ludzi i w Indiach. Za pewne tanszych niz informatyk w Polsce.

Hindus zatrudnił Anglika, bo sam nie był zbyt mocny w tym, co mu zlecił
dendryt niemieckiego Siemensa, ale Anglik (właściwie -- Szkot w sukience)
zatrudnił polskiego imigranta -- uciekiniera ekonomicznego...

Skąd uciekł ów Polak? Z Polski -- to jasne. Ale dlaczego uciekł?! Dlatego
uciekł, że gniotły go w ukochanej Ojczyźnie podatki i składki oraz
prześladował brak popłatnej pracy...

Jak polskie państwo zadysponowało podatkami? -- rozwinęło
się... Między innymi zakupiło to i owo u Siemensa...

Czy polskie państwo mogło zatrudnić bezpośrednio Polaka?
Niby tak, ale postawiło na: rozwój, nowoczesność, bezpieczeństwo, profesjonalizm...


Ile to państwo straciło na tej akurat zabawie?
Pomijając koszty społeczne (których nie potrafię policzyć)
Polacy stracili setki milionów plnów na pewno,
a prawdopodobnie -- być może nawet miliardy plnów. :)

Dlaczego tak piszę? Bo opisuję rzeczywistą sytuację.


I tylko jedno ,,zamówienie'' Siemensa.
(IMO to ,,zamówienie'' będzie kontynuowane)


I nie lokomotywę za 80 milionów pln. Tyle akurat ,,niektórzy'' chcą
uzyskać za pałac Branickich. Co ma owa lokomotywa? Ano przykładowo
dublet dżojstików -- jeden dżojstik na pulpicie, przy szybkie czołowej
i jeden dżojstik przy okienku bocznym... Co jeszcze? Ścianę styczników
elektrycznych -- dostarczających (jak wyjaśnia dziennikarz telewizyjny)
energię elektryczną...

-=-

Mamy Indie, mamy Wielką Brytanię, Polskę, Niemcy... Czas na Rosję?
Siemens Putinowi stawia/buduje/finansuje pałace... [za polskie pieniądze!]

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" mvlqmd$glr$...@n...news.atman.pl

> Ja na razie nie mam cukrzycy (mimo ewidentnych obciążeń genetycznych)
> ale pojmuję problemy ludzi chorych na cukrzycę, których po prostu nie
> stać na leki. (dziś na czczo, w około 8 godzin po jedzeniu słodkich
> płatków kukurydzianych zalewanych tłustym mlekiem, miałem 91 mg/dL

http://leszekc.w.tkb.pl/Overmax/renta/bezcukrzycy/_M
G16808.jpg
ten pasek jest ,,skomplikowany'', ale postawić postaram się
inny, nieco ;) prostszy; a i ten być może pstryknę jakoś lepiej

koszt jednego takiego paska w Polsce to (w aptece, ze zniżką,
z ,,refundacją'') około 25 groszy; jeden pomiar -- jeden pasek
prawa strona do cukromierza, lewa -- do palca broczącego ;)
krwią; długość paska -- około 35 mm

> 98 mg/dL w 2 godziny po zjedzeniu kilku kubków kukurydzianych płatków
> zalewanych tłustym (3.2%) mlekiem (mniej niż 1 litr) UHT oraz półtłustego
> (nie wiem, ile ma %% półtłusty) sera białego (275 g) zmieszanego z jogurtem
> (400 g) -- poza mlekiem, wszystko z Lidla... Wiem, że mało ;) jem, ale
> stale odchudzam się... ;)

Ogólnie -- jedzenie dało ponad 1.1 kg ,,przychodu''.

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry