-
121. Data: 2017-11-05 00:06:29
Temat: Re: A bitcoin...
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Wojciech Bancer <w...@g...com> writes:
> Stoją ludzie, którzy wpłacili konkretny pieniądz elektroniczny,
> albo i papierowy, "wykopali" i oczekują konkretnych $ za wsomnianą
> usługę. Stoją osoby które zamieniają pieniąc elektroniczny na zapisy
> o BTC. To nie jest tak, że to się wzięło z nikąd.
Nie ma żadnej usługi, kopanie BTC nie jest przydatne nawet psu na budę.
To jest takie zabezpieczenie przed podrobieniem, a nie żadna usługa.
--
Krzysztof Hałasa
-
122. Data: 2017-11-05 00:15:37
Temat: Re: A bitcoin...
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Wojciech Bancer <w...@g...com> writes:
> Mówimy o tych w trudnej sytuacji. Jak przestajesz spłacać kredyt,
> to bank Ci go wypowiada, sprzedaje mieszkanie w ramach zabezpieczenia
> i zaspokaja swoje rozczenia z tegoż kredytu. Jak wystarczy, to się
> żegnacie, jak nie wystarczy, to zgadnij co?
Ale to nie kwestia franków, tylko trudnej sytuacji kredytobiorcy.
Przypomnę, że sytuacja ułożyła się raczej optymistycznie niż
pesymistycznie (ogólnie, kurs CHF akurat nie), więc sytuacja
kredytobiorców (często już byłych, aczkolwiek oni wzięli kredyty pewnie
kilka lat przed 2008 r.) jest raczej lepsza niż gorsza.
To teraz wyobraź sobie, że oni wzięliby te kredyty w BTC...
--
Krzysztof Hałasa
-
123. Data: 2017-11-05 00:18:38
Temat: Re: A bitcoin...
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
> tylko jesli sie wzieli za to spekulanci, to moga pilnowac kursow i juz
> w polowie dnia bedzie tapniecie :-)
Oprócz spekulantów są jeszcze sprzedawcy narkotyków oraz szyfranci
dysków :-)
Ale obawiam się, ze to < 1% rynku.
Do "pilnowania kursów" potrzebna jest infrastruktura, mikrospekulanci
takiej nie mają.
--
Krzysztof Hałasa
-
124. Data: 2017-11-05 01:02:18
Temat: Re: A bitcoin...
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 05-11-17 o 00:04, Krzysztof Halasa pisze:
> Oczywiście, jeśli nie będzie dzwonił do nikogo, kogo będzie można z nim
> powiązać (pomijam już tu śledzenie położenia), to nie da się go
> namierzyć. Podobnie, jeśli ktoś tylko będzie sprzedawał narkotyki,
> a zapłatę w BTC wypłacał w bankomacie (jeśli ktoś mu to tak wypłaci), to
> tym sposobem nikt go nie namierzy.
>
Albo Ty nie masz zielonego pojęcia, jak działa kryptowaluta, albo ja
czegoś nie wiem na jej temat. W każdym razie wg mojego rozeznania o ile
sprawca nie jest kretynem, to namierzenie go po BC jest niemożliwe.
-
125. Data: 2017-11-05 01:58:13
Temat: Re: A bitcoin...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"miumiu" oteid0$gij$...@n...news.atman.pl
> Robi kolejne rekordy, wlasnie 7000$ :) Musi utrzymac
> tempo wzrostu 50% miesiecznie bo inaczej trend sie odwróci.
[właśnie spada -- trzeba wziąć w obronę]
Poważni ludzie zainwestowali w kryptowaluty, dlatego
raczej ten rodzaj płatności rozwinie się, nie skolapsuje.
[tak trzeba pisać, by później wyjaśnić, dlaczego jest
inaczej, niż myśleli, gdy mnie czytali]
- Weźmy producentów sprzętu -- budują specjalne
hardy pod ,,koparki'' kryptowalutowe. Nie są
głupcami i nie inwestują w błoto. Asus to nie
jest garażowa firma...
- Ogromne ,,kopalnie'' zainwestowały makabrycznie
dużo w ,,kopalnie'', by stracić. [i nie stracą
w razie czego nawet wtedy, gdy po BTC nie będzie
już śladu]
[masy ludzi kupują? -- zły!!!! argument]
[- Sybiracy drwią z ,,górników'' -- możliwością
ogrzewania syberyjskich domów energią elektryczną
potrzebną do obsługi obracającej się maszynerii?]
Z innej strony -- zapotrzebowanie na BTC...
- Azja (nie tylko [Tuhajbejowicz?] Chiny) produkuje
i chce sprzedawać. Czym ten sposób płacenia ustępuje
Elixirom itp. Sorbentom czy Visom itp. MasterCardom?
[wiadomo czym, ale po co wyjaśniać -- brak fakturowania
chociażby i (o ironio!) brak wyraźnego nadzoru]
- W przyszłości ten (oparty o kryptologię [albo o krypty
grobowe?]) sposób rozliczania okaże się po prostu
poręczniejszy od Visy itp.
[pytanie -- czy tańszy?! ,,górnicy'' harują za free?!]
Świat ,,idzie z postępem''. Kiedyś komórkom nie wróżono
takiej przyszłości, która jest dziś teraźniejszością.
Ktoś z Was wierzył 20 lat temu, że będzie ,,posiadaczem''
masy czynnych SIMek i kilku sprawnych telefonów komórkowych?!
Nawet widelce wyśmiewano... Majtki były zakazane...
- Coraz to nowsze firmy godzą się na BitCoina. Kiedyś było
bardzo głośno chyba tylko o Erze (TeMobile) ale dziś (od
paru lat) i LOT przyjmuje BitCoina, i różni pośrednicy w płaceniu...
Wkrótce [nastąpi? -- ostrożnie...] nastąpić może lawinowe
podpinanie się kolejnych gigantów pod to coś... Są już nawet
bankomaty płacące BTC. [co za problem w ,,przewalutowaniu''
na inny bankomat? nie mówiąc już o taniej reklamie]
Wreszcie dewaluacja... O ile zwykły pieniądz stale traci na
swej wartości z uwagi na ,,dodruk'', BitCoin może tylko być
coraz droższy, gdyż jest jego tylko 21 milionów sztuk/monet.
Deflacja jest tutaj wpisana w ,,algorytm''.
[jak kto woli -- w definicję BitCoina; nie muszą teraz
wiedzieć, że choć BTC jest tylko 21 milionów wg instrukcji,
wg tej samej instrukcji mogą powstać kolejne kryptowaluty
-- a raczej stale nowe powstają -- zatem inflacja takich
walut może być koszmarna... ponadto dobry pieniądz to
pieniądz stabilny, nie zaś pikujący czy to w górę, czy
w dół... koszmarna deflacja jest tylko pozornie dobrodziejstwem]
Co więcej -- ,,monetę'' BTC można dzielić na 100 milionów,
[jakby tak najmniejszej jednostce BTC przypisać jednego
centa amerykańskiego, mielibyśmy jak nic równowartość
obecnego (obecnie tylko 20 bilionów? i tempo spadło?...
ale i BTC nie jest jeszcze stosownie drogi) długu USA;
cwane zagranie, choć spóźnione; zamienić całe zadłużenie
USA w BTC i nagle tego BTC... zlikwidować... tym razem bańka
by objęła nie depozyty naiwnych (jak na bańki przystało)
lecz by objęła od_razu/bezpośrednio dług; zadaniem każdej
bańki jest przeca ściąganie nadmiaru szmalu (czyli długu,
bo jednak obecna forsa -- to dług) i wykręcanie się od zobowiązań]
zatem wartość BTC może tylko rosnąć i rosnąć, aby pokryć
towary i usługi objęte obrotem BTC...
[Visa ma makabrycznie większe obracanie?...]
Moim zdaniem kryptowaluty mają swą świetność przed sobą, [;)] nie za sobą.
[swoją drogą -- można zainwestować trochę...
by w razie czego -- cieszyć się przygodą lub zyskiem...]
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......
-
126. Data: 2017-11-05 02:28:36
Temat: Re: A bitcoin...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Tomaszek" othna5$b3f$...@n...news.atman.pl
> Propagandowo też to się jakoś ładnie wyjaśni:)
> Nie takie rzeczy już ludzkość wyjaśniała:)
Brytyjczycy wyjaśnili odzłocenie funta w efekcie
działań II wojny świętej, zaś Amerykanie wyjaśnili
odzłocenie dolara w efekcie działań wojny azjatyckiej.
Obok BTC powstają kolejne kryptowaluty, zatem nie trzeba niczego tłumaczyć.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......
-
127. Data: 2017-11-05 02:28:55
Temat: Re: A bitcoin...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
<j...@j...org> 4...@g...co
m
: BT ma pokrycie w zaufaniu ludzi zbudowanym
: na tym, że kurs BT będzie rósł w nieskończoność.
Miał rosnąć, bo miała być ograniczona liczba ,,monet'',
jednak to, co ogranicza liczbę ,,monet'', jednocześnie
buduje kolejne kryptowaluty...
O wartości BTC zadecyduje (jak zazwyczaj bywa) użyteczność.
Wobec istnienia innych metod ,,lania' szmalu, BTC może zapaść się...
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......
-
128. Data: 2017-11-05 02:35:11
Temat: Re: A bitcoin...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Robert Tomasik" 59fdffba$0$659$6...@n...neostrada.pl
> Kryptowaluty mają pokrycie w zaufaniu użytkowników.
> Im więcej użytkowników im zaufa, tym mają większa
> wartość. Bo tak naprawdę do tego systemu muszą być
> wpompowane normalne zwykłe pieniądze.
Nie muszą. kryptowaluta mogłaby mieć pokrycie
w towarach i usługach bez ,,zwykłego szmalu''.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......
-
129. Data: 2017-11-05 02:46:30
Temat: Re: A bitcoin...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"J.F." 59fc7cdb$0$15204$6...@n...neostrada.pl
> Pytanie raczej czy ktos bedzie zainteresowany dalszym utrzymaniem sieci.
Górnicy.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......
-
130. Data: 2017-11-05 02:50:15
Temat: Re: A bitcoin...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Wojciech Bancer" s...@p...org
> Więc szansa dość mała, bo dopóki ludzie będą chcieli robić
> transakcje, dopóty owe portfele potrzebne będą.
No właśnie -- 'póki ludzie będą chcieli robić transakcje'...
Jak duże są teraz obroty BTC w stosunku do innych metod lania?
Jak te proporcje zmieniają się w czasie?
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......