Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości
news:il25s0$4pi$1@srv.cyf-kr.edu.pl...

> Właśnie - jak napisałem - nie chciałem Cię jeszcze obrażać. A
> jeśli rzeczywiście miałeś więcej ode mnie do czynienia ze
> słownikami, to pewnie w księgarni pracujesz ;-)

Dossałeś się do kolegi, a to jest kolejna kalka z angielskiego, gdzie
słowo process, processing ma dużo szersze znaczenie niż w języku polskim. I
obecnie mamy
właśnie do czynienia z rozszerzeniem znaczenia słowa, które w języku polskim
występowało z dużo uboższą definicją znaczeniową.
Tak na koniec, przecież od lat używało się zwrotu "proces produkcyjny", a
nie "procedura produkcyjna". Tak więc z procesem w języku polskim jak
widzisz można się spotkać nie tylko w sądzie, "proces wydawania karty /
proces rozpatrywania wniosku" też wg mnie jest poprawnym wyrażeniem.

I na koniec, żeby już całkiem Cię "pognębić":

http://pl.wikipedia.org/wiki/Proces
http://pl.wikipedia.org/wiki/Proces_(informatyka)

Słowniki papierowe nie zawsze nadążają za dynamicznie zmieniającym się
językiem.

do góry

Marcin Wasilewski wrote:
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości
> news:il25s0$4pi$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>
>> Właśnie - jak napisałem - nie chciałem Cię jeszcze obrażać. A
>> jeśli rzeczywiście miałeś więcej ode mnie do czynienia ze
>> słownikami, to pewnie w księgarni pracujesz ;-)
>
> Dossałeś się do kolegi,

Istotnie, mam powody - i on wcale nie walczy przeciwko nim - ale
żeby od razu nazywać to "przyssiewaniem się" ? ;-)

a to jest kolejna kalka z angielskiego,
> gdzie słowo process, processing ma dużo szersze znaczenie niż w
> języku polskim.

Ale mi się "nawinąłeś" ! Powinieneś, jak się już do poprawiania
tatusia zabierasz, wiedzieć co najmniej tyle ile on ;-))

> I obecnie mamy
> właśnie do czynienia z rozszerzeniem znaczenia słowa, które w
> języku polskim występowało z dużo uboższą definicją znaczeniową.

Bynajmniej! Istnieją dwa słowa, o które w istocie rozgorzała ta
dyskusja: procedować i procesować się.
Drugi w języku polskim występuje *wyłącznie* w formie zwrotnej,
tak więc użycie go bez "się" jest zwykłym burackim błędem
ortograficznym - tym bardziej burackim, że powszechnym nie tylko
wśród "bankowców", ale i znacznej części posłów RP. Chcesz do nich
dołączyć ? ;-)

> Tak na koniec, przecież od lat używało się zwrotu "proces
> produkcyjny", a nie "procedura produkcyjna". Tak więc z procesem w
> języku polskim jak widzisz można się spotkać nie tylko w sądzie,
> "proces wydawania karty / proces rozpatrywania wniosku" też wg
> mnie jest poprawnym wyrażeniem.

Mówisz zupełnie nie na temat, bo o rzeczowniku, natomiast
czasownik ma dużo węższe i ściśle określone znaczenie (jako
czasownik zwrotny) - właśnie dlatego, że istnieje drugi czasownik
(nie-zwrotny) o dopełniającym znaczeniu. Twój przykład jest
zupełnie nieadekwatny właśnie z tego powodu.

Jeśli idzie o kalkę z języka angielskiego to śmiem wątpić - raczej
łacina się kłania. No, ale Ty zapewne się jej nie uczyłeś [na
wszelki wypadek: lekarska się raczej nie liczy ;-) ], więc jesteś
- jeśli idzie o niewiedzę - usprawiedliwiony.

>
> I na koniec, żeby już całkiem Cię "pognębić":
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Proces
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Proces_(informatyka)

Niestety, pognębiłeś siebie :-P bo to odnosi się do rzeczowników.

>
> Słowniki papierowe nie zawsze nadążają za dynamicznie zmieniającym
> się językiem.

Hm, szkoła średnia nie zawsze prawidłowo przygotowuje do analizy
nawet tylko językowej, że nie wspomnę o innych ;-)


A żeby zakończyć sprawę, podaję na końcu listu znaczenia słów
angielskich (za Merriam-Webster). Zwróć uwagę na kolejność (więc i
wagę) poszczególnych znaczeń oraz przechodniość jednego i
nieprzechodniość drugiego z tych czasowników.

Polecam zwłaszcza analizę 1. (głównego) znaczenia PROCESS oraz 2.
i 3. znaczenia PROCEED. Ponieważ w polskim czasownik "procesować
się" ma tylko formę zwrotną, inne znaczenia PROCESS nie wchodzą w
rachubę, natomiast są w naturalny sposób włączone do znaczenia
czasownika "procedować", który obejmuje 2. znaczenie PROCESS i -
bardzo podobne - 2., 3. i 4. znaczenie PROCEED (NB. wydaje się to
bardziej logiczne niż w angielskim).

:-P

Pozdr.

witrak()
PS. Tenże słownik podaje, że /proceed/ pojawiło się w angielskim w
14-tym, zaś /process/ w 16-tym wieku.

-----------------
Definition of PROCESS
transitive verb
1
a : to proceed against by law : prosecute
b (1) : to take out a summons against
(2) : to serve a summons on

2
a : to subject to a special process or treatment (as in the course
of manufacture or film development)

b (1) : to subject to or handle through an established usually
routine set of procedures <process insurance claims>
(2) : to integrate sensory information received so that an
action or response is generated <the brain processes visual images
relayed from the retina>
(3) : to subject to examination or analysis <computers process
data>

c : to work (hair) into a conk
----------------
Definition of PROCEED
intransitive verb
1
: to come forth from a source : issue <strange sounds proceeded
from the room>
2
a : to continue after a pause or interruption b : to go on in an
orderly regulated way
3
a : to begin and carry on an action, process, or movement
b : to be in the process of being accomplished <the work is
proceeding well>
4
: to move along a course : advance

do góry

>"neoniusz" wrote in message
>I co, ruszylo sie cos z twoim wnioskiem?
>U mnie pojawily sie 3 nowe statusy:

Tak to się powoli toczy:
Email z mBanku 09-03-2011, 19:34 Instrukcja
kolejnych kroków, regulaminy, TPiOB, podany nr przesyłki
Przekazanie umowy do Siódemki 09-03-2011, 11:13

A w historii wniosku:
Dokumenty u kuriera 07-03-2011, 07:32 Oczekiwanie na
kontakt firmy kurierskiej z Klientem w celu podpisania dokumentów
kredytowych
Oczekiwanie na dokumenty 04-03-2011, 21:47 Oczekiwanie na dokumenty
wymagane do dalszego procesowania wniosku
Wstępna decyzja kredytowa 04-03-2011, 21:42 Oczekiwanie na wstępną
decyzję kredytową
Sprawdzenie wniosków w toku 04-03-2011, 21:42 Sprawdzenie czy do Klienta
są przypisane inne wnioski, które są aktualnie procesowane
Wniosek został złożony 04-03-2011, 21:42 Wniosek o kartę
kredytową został złożony

do góry

W dniu 11-03-09 20:21, mx pisze:
>> I co, ruszylo sie cos z twoim wnioskiem?
>> U mnie pojawily sie 3 nowe statusy:
>
> Tak to się powoli toczy:

A ja dalej czekam. Nie doszla jeszcze ani umowa, ani karta.

do góry

W dniu 2011-03-09 21:36, neoniusz pisze:
> W dniu 11-03-09 20:21, mx pisze:
>>> I co, ruszylo sie cos z twoim wnioskiem?
>>> U mnie pojawily sie 3 nowe statusy:
>>
>> Tak to się powoli toczy:
>
> A ja dalej czekam. Nie doszla jeszcze ani umowa, ani karta.

Ja też nic nie dostałem... i mnie to nie dziwi ;) W poniedziałek pewnie
dopiero zaczęli drukować i produkować co w połączeniu z pocztą oznacza,
że doręczenie kompletu do końca tygodnia to będzie wyczyn ;) Chociaż
chyba jedna z kart dotarła do mnie na 3 dzień od zakończenia procesu
wydawania karty ;)

do góry

osa <o...@n...onet.pl> writes:

> W dniu 2011-03-09 21:36, neoniusz pisze:
>> W dniu 11-03-09 20:21, mx pisze:
>>>> I co, ruszylo sie cos z twoim wnioskiem?
>>>> U mnie pojawily sie 3 nowe statusy:
>>>
>>> Tak to się powoli toczy:
>>
>> A ja dalej czekam. Nie doszla jeszcze ani umowa, ani karta.
>
> Ja też nic nie dostałem... i mnie to nie dziwi ;) W poniedziałek
> pewnie dopiero zaczęli drukować i produkować co w połączeniu z pocztą
> oznacza, że doręczenie kompletu do końca tygodnia to będzie wyczyn ;)
> Chociaż chyba jedna z kart dotarła do mnie na 3 dzień od zakończenia
> procesu wydawania karty ;)

A u mnie (i to jest powtarzalne) jest tak, że karta przychodzi w ciągu
1-2 tygodni, a umowy ... wczoraj przyszła umowa do karty aktywowanej na
początku stycznia. Na 2 pozostałe czekam.

BTW gdzie wy widzicie taką ładną historię wniosków?
KJ

--
http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/
Spokojnie... To tylko prowokacja.

do góry

W dniu 11-03-09 23:56, Kamil Jońca pisze:
> BTW gdzie wy widzicie taką ładną historię wniosków?

Wnioski-->Złożone wnioski-->Historia

do góry

neoniusz <n...@j...org> writes:

> W dniu 11-03-09 23:56, Kamil Jońca pisze:
>> BTW gdzie wy widzicie taką ładną historię wniosków?
>
> Wnioski-->Złożone wnioski-->Historia
Tak, przypuszczałem, ale u mnie historii wniosków nie ma nic więcej
ponad "wniosek został złożony" :)
Jakiś trefny klient jestem.

KJ

--
http://blogdebart.pl/2010/03/17/dalsze-przygody-swin
ki-w-new-jersey/
KRETYNIZM - ułomność predysponująca często do wampiryzmu
(J.Collin de Plancy "Słownik wiedzy tajemnej")

do góry

> > - "Sprawdzenie czy do Klienta są przypisane inne wnioski, które są

> > aktualnie procesowane"

>

> "Procesować *się*" to możesz z sąsiadem o miedzę. Tu chciałeś

> zapewne napisać "procedować" (= "postępować zgodnie z określoną

> procedurą", jak mówi /słownik/ zapewne bliski Tobie i wielu innym

> internautom).

>

> > - "Zakończenie procesowania wniosku - odrzucenie"

>

> Jak powyżej.

Tylko że w tym przypadku to procesowanie pochodzi zapewne od tłumaczenia z
processing, czyli przetwarzanie. Myślę że każdy kumaty człowiek znający
angielski zrozumie o co chodzi. mBank zaproponował swoje słowo pochodzące od
słowa angielskiego, choć faktycznie mógł napisać normalnie przetwarzanie.



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 2011-03-09, neoniusz <n...@j...org> wrote:

[...]

>> Tak to się powoli toczy:
> A ja dalej czekam. Nie doszla jeszcze ani umowa, ani karta.

Mi karta dzisiaj przyszła, więc całkiem niezły czas mają.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry