On 9/20/2004 10:35 PM, Bartol Partol wrote:

> Użytkownik zbiggy napisał:
>
>> abonament należy płacić, jeżeli ma się zarejestrowany telewizor, a
>> zarejestrować trzeba w ciągu 2 tygodni od zakupu - kto tych warunków nie
>> spełnia, nie musi płacić abonamentu.
>> i czym tu się chwalić?
>
>
> No wlasnie. Wszyscy narzekaja, ze w Polsce jest syf i zlodziejstwo, a
> sami nie placa tego co powinni i uwazaja, ze sa swieci. I jeszcze sie
> tym chwala. Taka debilna komunistyczno-katolicka mentalnosc.

Od zapłacenia abonamentu nie będzie mniej syfu i złodziejstwa. Abonament
jako danina publiczna ma charakter podatku pogłównego, który nie został
wprowadzony, więc jest pobierany nielegalnie. Uczciwość i niesyfiastość
polega na tym, że świadczenia są ekwiwalentne - np. płacę podatek, a
państwo utrzymuje policję lub buduje drogi - które to służą mi pośrednio
bądź bezpośrednio. Państwowa telewizja korzystająca z abonamentu to
próba legalizacji nierówności podmiotów wobec prawa, sprzeczna z
konstytucją, podobnie jak sposób ustalania abonamentu.
Równie dobrze państwo mogłoby wprowadzić abonament bankowy, pobierany od
każdego, kto ma konto w banku i przekazywać go na rzecz NBP lub PKO BP
SA, bo realizują one "misję". Można też wprowadzić sto innych
abonamentów z tytułów dowolnych z powodu innych misji.

Pzdr: Catbert

do góry

Użytkownik zbiggy napisał:
>
>>No wlasnie. Wszyscy narzekaja, ze w Polsce jest syf i zlodziejstwo, a sami
>>nie placa tego co powinni i uwazaja, ze sa swieci. I jeszcze sie tym
>>chwala. Taka debilna komunistyczno-katolicka mentalnosc.
>
> komunistyczna mentalność, to dać się przekonać, że "powinniśmy"
> jeszcze 3 lata temu nie "powinniśmy" płacić podatku belki, co się takiego
> zmieniło, że od konca 2001 "powinniśmy"? - ano tyle się stało, że rządy
> rozdają pieniądze zabrane podatnikom swoim kolesiom partyjnym i klienteli
> politycznej. Zabrakło pieniędzy, więc wymyślono nowy sposób łupienia
> obywateli. A owce nawet nie bekną słowa sprzeciwu, tylko mówią o syfie i
> złodziejstwie, jeżeli komus sie to nie podoba i o tym mówi.

Takie masz prawo jakich przedstawicieli do jego ustanawiania sobie
wybrales. Nastepnym razem bardziej sie przyloz i chociaz pojdz na wybory.

Bartol

do góry

Użytkownik Konrad napisał:

>> No wlasnie. Wszyscy narzekaja, ze w Polsce jest syf i zlodziejstwo, a
>> sami nie placa tego co powinni i uwazaja, ze sa swieci. I jeszcze sie
>> tym chwala. Taka debilna komunistyczno-katolicka mentalnosc.
>
> wszystko fajnie dopoki zlodziejskie nie sa ustawy :-)

A kto uchwala ustawy? He? Czyzby nie przestawiciele spoleczenstwa?

> abonament za sam fakt istnienia telewizji publicznej, niezaleznie od
> tego czy ogladasz, czy nie i czy Ci sie podoba czy nie? a gdzie wolnosc
> wyboru? dlaczego jesli chce ogladac tvn czy cokolwiek innego zaplacic
> musze tvp? zrzutka na uwiklanego w afery prezesa?

j.w.

> w Polsce jest syf i zlodziejstwo :-) i nie skonczy sie to tak dlugo, jak
> dlugo bedziemy sie na to zgadzac.

Podstawowym sposobem skonczenia z syfem i zlodziejstwem jest szanowanie
prawa.

Bartol

do góry

Konrad wrote:
>
> wszystko fajnie dopoki zlodziejskie nie sa ustawy :-)

Jakieś tam ogólne pojęcie na temat na czym polega demokracja
to oczywiście masz?

Pozdrawiam,
Artur

do góry

Użytkownik Catbert napisał:

>> No wlasnie. Wszyscy narzekaja, ze w Polsce jest syf i zlodziejstwo, a
>> sami nie placa tego co powinni i uwazaja, ze sa swieci. I jeszcze sie
>> tym chwala. Taka debilna komunistyczno-katolicka mentalnosc.
>
> Od zapłacenia abonamentu nie będzie mniej syfu i złodziejstwa. Abonament
> jako danina publiczna ma charakter podatku pogłównego, który nie został
> wprowadzony, więc jest pobierany nielegalnie. Uczciwość i niesyfiastość
> polega na tym, że świadczenia są ekwiwalentne - np. płacę podatek, a
> państwo utrzymuje policję lub buduje drogi - które to służą mi pośrednio
> bądź bezpośrednio. Państwowa telewizja korzystająca z abonamentu to
> próba legalizacji nierówności podmiotów wobec prawa, sprzeczna z
> konstytucją, podobnie jak sposób ustalania abonamentu.

Osz kurwa. A kto niby ustala prawo? Czyzby nie Ci, ktorych wybierasz w
wyborach?

Bartol

ps. przeczytalem kilka Waszych wypowiedzi i niestety utwierdzam sie w
stanowisku, ze w Polsce jeszcze baaaaardzo dlugo bedzie zle.

do góry

> Jakieś tam ogólne pojęcie na temat na czym polega demokracja
> to oczywiście masz?

Wiesz - Hitler też został wybrany demokratycznie ;-))) I w związku z tym
ustaw norymberskich zapewne należało przestrzegać.

do góry

Zdarzyło się to jak raz 2004-09-21 11:51, kiedy Glenn napisał(a) co
następuje:

> Wiesz - Hitler też został wybrany demokratycznie ;-))) I w związku z tym
> ustaw norymberskich zapewne należało przestrzegać.
>

Dlatego też dzisiejsza niemiecka konstytucja jest jedyną, która
dopuszcza (oczywiście w ściśle reglamentowanych przypadkach) -
obywatelskie nieposłuszeństwo (w uproszczeniu - nieprzestrzeganie prawa
dla obrony wolności obywatelskich). W innych państwach Zachodu
obywatelskie nieposłuszeństwo jest figurą raczej stylistyczną, ale jest
brane pod uwagę w orzecznictwie i doktrynie prawniczej (rzadziej w
dyskursie politycznym).
Natomiast Polska ma jedyną w Europie konstytucję, która bezwzględnie
nakazuje przestrzegania prawa, to jest w duchu tzw. klasycznego
rechtstaat (lata 70 XIX wieku).
Nie sądzę jednak, aby dało się w tej grupie rozstrzygnąć problem, czy to

wadliwe prawo prowadzi do jego naruszeń, czy też kulturowy prawny
nihilizm społeczeństwa (np, choć niekoniecznie - polskiego) prowadzi do
wyłaniania ciał prawotwórczych, tworzących prawa bezsensowne lub szkodliwe.
Aby dać wam pole do dalszego ulania złości dodam, że w polskim
parlamencie jest najmniejszy w europie odsetek prawników, za to
największy nauczycieli. I to wcale nie jest "całkiem inna historia"...

do góry

Użytkownik yayco napisał:

> Aby dać wam pole do dalszego ulania złości dodam, że w polskim
> parlamencie jest najmniejszy w europie odsetek prawników, za to
> największy nauczycieli. I to wcale nie jest "całkiem inna historia"...

Hehehe, jacy nauczyciele, takie spoleczenstwo. Nic dodac, nic ujac.

A tak swoja droga, to wcale nie uwazam, ze prawo powinno byc stanowione
przez prawnikow. Za to uwazam, ze absolutnie konieczny jest nadzor
prawnikow nad stanowionym prawem.

Bartol

do góry

Użytkownik Glenn napisał:

>>Jakieś tam ogólne pojęcie na temat na czym polega demokracja
>>to oczywiście masz?
>
> Wiesz - Hitler też został wybrany demokratycznie ;-))) I w związku z tym
> ustaw norymberskich zapewne należało przestrzegać.

Ot, taka sobie mala demagogia.

Bartol

do góry

> Aby dać wam pole do dalszego ulania złości dodam, że w polskim
> parlamencie jest najmniejszy w europie odsetek prawników, za to
> największy nauczycieli. I to wcale nie jest "całkiem inna historia"...


Aaaaa - no to wszystko jasne ;-))) Przy okazji - ja nie mam nic przeciwko
abonamentowi jako takiemu. Ja tylko chciałabym, żeby kupując telewizor nie
zmuszano mnie do płacenia daniny na rzecz TVP, skoro za pomocą tegoż
telewizora mogę sobie oglądać TVN, Polsat etc. Dlaczego nie zgadzając się
finansować TVP mam rezygnować z oglądania telewizji jako takiej? I dlaczego
podatek od posiadania telewizora/radia nazywa się abonamentem? Co niby
abonuję płacąc go?

do góry