Dziś dostałem karteczkę z wyciągiem z ING na której czytam m.in.:

"Po ogłoszeniu upadłości środki gwarantowane są wypłącane przez zarządcę lub syndyka
masy upadłości w miejscach i terminach podanych
do wiadomości. Następnie przez 5 lat należne środki są wypłacane w siedzibie BFG"

Chodzi mi o sumę gwarantowaną do 50kEuro. Co to oznacza po upadku banku:
- że po należne mi środki będę musiał jeździć do Warszawy, a nie będzie można zrobić
przelewu na wskazane konto ?
- że będę otrzymywał zgromadzone środki w ratach przez 5 lat ???

Arek

do góry

A r t i e wrote:
> Dziś dostałem karteczkę z wyciągiem z ING na której czytam m.in.:
>
> "Po ogłoszeniu upadłości środki gwarantowane są wypłącane przez
> zarządcę lub syndyka masy upadłości w miejscach i terminach podanych
> do wiadomości. Następnie przez 5 lat należne środki są wypłacane w
> siedzibie BFG"
> Chodzi mi o sumę gwarantowaną do 50kEuro. Co to oznacza po upadku
> banku: - że po należne mi środki będę musiał jeździć do Warszawy, a
> nie
> będzie można zrobić przelewu na wskazane konto ? - że będę otrzymywał
> zgromadzone środki w ratach przez 5 lat ???
>
> Arek

Może i tak być. :-(


--
Pozdrowienia!
M.
marmro.homeip.net

do góry

Użytkownik "sTav" <m...@b...o2.pl> napisał w wiadomości
news:hfjshg$11r$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Może i tak być. :-(

Rozumiem że 5 lat np. rata co miesiąc do odebrania w wawie osobiście, kwota
gwarantowana dzielona na 5*12 kawałków.
Do tego "rata" nieodebrana nieodwracalnie przepada. Pociąg IC w obie strony to u mnie
ok. 300zł, czyli 60*300=18.000zł za same
dojazdy (sic!).


Coś mi się nie chce w powyższe wierzyć...! Upadł już jakiś bank w Polsce taki że
korzystano z tego BFG ???

Arek

do góry

W dniu 2009-12-07 21:20, A r t i e pisze:
> Dziś dostałem karteczkę z wyciągiem z ING na której czytam m.in.:
>
> "Po ogłoszeniu upadłości środki gwarantowane są wypłącane przez zarządcę
> lub syndyka masy upadłości w miejscach i terminach podanych do
> wiadomości. Następnie przez 5 lat należne środki są wypłacane w
> siedzibie BFG"
>
> Chodzi mi o sumę gwarantowaną do 50kEuro. Co to oznacza po upadku banku:
> - że po należne mi środki będę musiał jeździć do Warszawy, a nie będzie
> można zrobić przelewu na wskazane konto ?
> - że będę otrzymywał zgromadzone środki w ratach przez 5 lat ???

Nie. Jeżeli nie stawisz "w miejscu i terminie podanym do wiadomości", to
będziesz mógł otrzymać pieniądze w okresie do 5 lat w siedzibie BFG.
Przecież interpretacja jest dość jasna.

do góry

Użytkownik "XYZ" <j...@m...bin> napisał w wiadomości
news:hfjtmn$aji$1@news.onet.pl...

> Nie. Jeżeli nie stawisz "w miejscu i terminie podanym do wiadomości", to będziesz
mógł otrzymać pieniądze w okresie do 5 lat w
> siedzibie BFG. Przecież interpretacja jest dość jasna.

Dokładnie 10 minut temu to zrozumiałem-ciut zabiegany byłem dziś i stąd odczytałem to
tak dziwnie :) Uspokoiło mnie to :)

do góry

A r t i e wrote:
> Użytkownik "XYZ" <j...@m...bin> napisał w wiadomości
> news:hfjtmn$aji$1@news.onet.pl...
>> Nie. Jeżeli nie stawisz "w miejscu i terminie podanym do
>> wiadomości", to będziesz mógł otrzymać pieniądze w okresie do 5 lat
>> w siedzibie BFG. Przecież interpretacja jest dość jasna.
>
> Dokładnie 10 minut temu to zrozumiałem-ciut zabiegany byłem dziś i
> stąd odczytałem to tak dziwnie :) Uspokoiło mnie to :)

20. Jak wygląda procedura wypłaty świadczeń gwarancyjnych przez BFG?

a.. świadczenia wypłacane są na podstawie zatwierdzonej przez Zarząd
Bankowego Funduszu Gwarancyjnego listy deponentów banku, co do którego
sąd orzekł upadłość;
b.. listę deponentów opracowuje zarządca lub syndyk w ciągu 30 dni od
daty ogłoszenia upadłości banku i przedstawia ją Zarządowi Bankowego
Funduszu Gwarancyjnego;
c.. Zarząd Funduszu sprawdza przedstawioną listę w ciągu 14 dni.
Jeżeli lista nie odpowiada ustawowym wymogom, to Zarząd zwraca ją
zarządcy lub syndykowi, który w ciągu 7 dni powinien usunąć stwierdzone
nieprawidłowości;
d.. po sprawdzeniu listy deponentów Zarząd Funduszu w ciągu 7 dni
podejmuje i podaje do publicznej wiadomości, w drodze ogłoszenia w
piśmie o zasięgu ogólnokrajowym, oraz przekazuje podmiotom objętym
systemem gwarantowania uchwałę o przekazaniu syndykowi kwot na wypłatę
środków gwarantowanych;
e.. wszystkie banki objęte systemem gwarantowania są obowiązane wnieść
ustalone w uchwale Zarządu Funduszu kwoty przeznaczone na wypłaty dla
deponentów na rachunek Funduszu w terminie 7 dni roboczych od podania do
publicznej wiadomości ww. uchwały;
f.. Fundusz przekazuje zarządcy lub syndykowi otrzymane z banków kwoty
na wypłaty dla deponentów upadłego banku;
g.. zarządca lub syndyk dokonuje wypłat środków gwarantowanych zgodnie
z terminarzem przez niego sporządzonym i zatwierdzonym przez Zarząd
Funduszu, w ciągu 30 dni od otrzymania kwoty przekazanej przez Fundusz
na wypłaty środków gwarantowanych, jednak nie później niż w terminie
trzech miesięcy od dnia niedostępności środków (czyli dnia zawieszenia
działalności banku).
Cała procedura wypłat środków gwarantowanych powinna się zakończyć w
ciągu 3 miesięcy od dnia zawieszenia działalności banku. W przypadku
wystąpienia okoliczności uniemożliwiających wypłatę środków
gwarantowanych w powyższym terminie, sąd może przedłużyć termin wypłat,
niedłużej niż jednak niż o 10 dni roboczych.

Całość masz tu http://www.bfg.pl/index.php?a_id=756#19

Jednak doświadczenia klientów upadłych banków nie były tak optymistyczne
(vide n.p. upadłośc Banku Staropolskiego). Chodzi o to że w zapisie są
słowa ze syndyk *powinien*, banki *obowiązane* itd., itp.

- stary problem z szatniarzem: nie mamy Panskiego płaszcza i co nam
zrobisz... :-(

W EU gwarantem jest Pańswo, a nie "zrzuta" banków współtworzących
Fundusz!
--
Pozdrowienia!
M.
marmro.homeip.net

do góry

On Dec 8, 2:28 pm, "sTav" <m...@b...o2.pl> wrote:
> A r t i e wrote:
>
> > Użytkownik "XYZ" <j...@m...bin> napisał w wiadomości
> >news:hfjtmn$aji$1@news.onet.pl...
> >> Nie. Jeżeli nie stawisz "w miejscu i terminie podanym do
> >> wiadomości", to będziesz mógł otrzymać pieniądze w okresie do 5 lat
> >> w siedzibie BFG. Przecież interpretacja jest dość jasna.
>
> > Dokładnie 10 minut temu to zrozumiałem-ciut zabiegany byłem dziś i
> > stąd odczytałem to tak dziwnie :) Uspokoiło mnie to :)
>
> 20. Jak wygląda procedura wypłaty świadczeń gwarancyjnych przez BFG?
>
>   a.. świadczenia wypłacane są na podstawie zatwierdzonej przez Zarząd
> Bankowego Funduszu Gwarancyjnego listy deponentów banku, co do którego
> sąd orzekł upadłość;
>   b.. listę deponentów opracowuje zarządca lub syndyk w ciągu 30 dni od
> daty ogłoszenia upadłości banku i przedstawia ją Zarządowi Bankowego
> Funduszu Gwarancyjnego;
>   c.. Zarząd Funduszu sprawdza przedstawioną listę w ciągu 14 dni.
> Jeżeli lista nie odpowiada ustawowym wymogom, to Zarząd zwraca ją
> zarządcy lub syndykowi, który w ciągu 7 dni powinien usunąć stwierdzone
> nieprawidłowości;
>   d.. po sprawdzeniu listy deponentów Zarząd Funduszu w ciągu 7 dni
> podejmuje i podaje do publicznej wiadomości, w drodze ogłoszenia w
> piśmie o zasięgu ogólnokrajowym, oraz przekazuje podmiotom objętym
> systemem gwarantowania uchwałę o przekazaniu syndykowi kwot na wypłatę
> środków gwarantowanych;
>   e.. wszystkie banki objęte systemem gwarantowania są obowiązane wnieść
> ustalone w uchwale Zarządu Funduszu kwoty przeznaczone na wypłaty dla
> deponentów na rachunek Funduszu w terminie 7 dni roboczych od podania do
> publicznej wiadomości ww. uchwały;
>   f.. Fundusz przekazuje zarządcy lub syndykowi otrzymane z banków kwoty
> na wypłaty dla deponentów upadłego banku;
>   g.. zarządca lub syndyk dokonuje wypłat środków gwarantowanych zgodnie
> z terminarzem przez niego sporządzonym i zatwierdzonym przez Zarząd
> Funduszu, w ciągu 30 dni od otrzymania kwoty przekazanej przez Fundusz
> na wypłaty środków gwarantowanych, jednak nie później niż w terminie
> trzech miesięcy od dnia niedostępności środków (czyli dnia zawieszenia
> działalności banku).
> Cała procedura wypłat środków gwarantowanych powinna się zakończyć w
> ciągu 3 miesięcy od dnia zawieszenia działalności banku. W przypadku
> wystąpienia okoliczności uniemożliwiających wypłatę środków
> gwarantowanych w powyższym terminie, sąd może przedłużyć termin wypłat,
> niedłużej niż jednak niż o 10 dni roboczych.
>
> Całość masz tuhttp://www.bfg.pl/index.php?a_id=756#19
>
> Jednak doświadczenia klientów upadłych banków nie były tak optymistyczne
> (vide n.p. upadłośc Banku Staropolskiego). Chodzi o to że w zapisie są
> słowa ze syndyk *powinien*, banki *obowiązane* itd., itp.
>
> - stary problem z szatniarzem: nie mamy Panskiego płaszcza i co nam
> zrobisz... :-(
>
> W EU gwarantem jest Pańswo, a nie "zrzuta" banków współtworzących
> Fundusz!


Troche bzdury piszesz :) Dla Ciebie moze jest roznica miedzy
"powinien" a "jest zobowiazany" ale to roznica w jezyku potocznym nie
zas prawnym. Z punktu widzenia skutkow prawnych IMO nie ma
najmniejszego znaczenia.

Co do banku staropolskiego prawda jest taka, ze osoby ktore zglosily
sie na czas odyskaly 100% swoich srodkow, nawet ponad gwarancje BFG bo
InvestBank przejol - w wyniku przetargu - prawa i zobowiazania
Staropolskiego i jakos niedawno zakonczyl akcje zwrotow.

Co do gwarancji w UE to akurat nasz system i wszystkie systemu w UE sa
zasadniczo jednakowe - system bowiem nie wynika z wylacznie z naszej
ustawy tylko jest efektem implementacji dyrektywy UE i faktycznie jest
tak, ze fundusz gwarancyjny jest finansowany z dwoch zrodel: przez
Panstwo i przez wszystkie banki. Ale co z tym zlego, ze banki placa
skladke na BFG? :)

do góry

BK wrote:
>>
>> Całość masz tuhttp://www.bfg.pl/index.php?a_id=756#19
>>
>> Jednak doświadczenia klientów upadłych banków nie były tak
>> optymistyczne (vide n.p. upadłośc Banku Staropolskiego). Chodzi o to
>> że w zapisie są słowa ze syndyk *powinien*, banki *obowiązane* itd.,
>> itp.
>>
>> - stary problem z szatniarzem: nie mamy Panskiego płaszcza i co nam
>> zrobisz... :-(
>>
>> W EU gwarantem jest Pańswo, a nie "zrzuta" banków współtworzących
>> Fundusz!
>
>
> Troche bzdury piszesz :) Dla Ciebie moze jest roznica miedzy
> "powinien" a "jest zobowiazany" ale to roznica w jezyku potocznym nie
> zas prawnym. Z punktu widzenia skutkow prawnych IMO nie ma
> najmniejszego znaczenia.

To poproszę o jakiś link do przepisów wykonawczych, represywnych w
stosunku do niedotrzymujących terminow podmiotów BFG.
>
> Co do banku staropolskiego prawda jest taka, ze osoby ktore zglosily
> sie na czas odyskaly 100% swoich srodkow, nawet ponad gwarancje BFG bo
> InvestBank przejol - w wyniku przetargu - prawa i zobowiazania
> Staropolskiego i jakos niedawno zakonczyl akcje zwrotow.

- moze jeszcze przypomnisz w którym roku upadł Staropolski... :-)
>
> Co do gwarancji w UE to akurat nasz system i wszystkie systemu w UE sa
> zasadniczo jednakowe - system bowiem nie wynika z wylacznie z naszej
> ustawy tylko jest efektem implementacji dyrektywy UE

taaaaaaaaa.... n.p: okrojonej ze 100 tys euro do 50 tys (!)

i faktycznie jest
> tak, ze fundusz gwarancyjny jest finansowany z dwoch zrodel: przez
> Panstwo i przez wszystkie banki. Ale co z tym zlego, ze banki placa
> skladke na BFG? :)

w razie upadłości naprawdę *dużego* banku nie widzę *żadnych* szans na
"sciepę" z pozostałych a) w rozsądnym terminie, b) bez realnego
zagrożenia kolejnymi upadłościami...

--
Pozdrowienia!
M.
marmro.homeip.net

do góry

On Dec 8, 3:32 pm, "sTav" <m...@b...o2.pl> wrote:
> BK wrote:
>
> >> Całość masz tuhttp://www.bfg.pl/index.php?a_id=756#19
>
> >> Jednak doświadczenia klientów upadłych banków nie były tak
> >> optymistyczne (vide n.p. upadłośc Banku Staropolskiego). Chodzi o to
> >> że w zapisie są słowa ze syndyk *powinien*, banki *obowiązane* itd.,
> >> itp.
>
> >> - stary problem z szatniarzem: nie mamy Panskiego płaszcza i co nam
> >> zrobisz... :-(
>
> >> W EU gwarantem jest Pańswo, a nie "zrzuta" banków współtworzących
> >> Fundusz!
>
> > Troche bzdury piszesz :) Dla Ciebie moze jest roznica miedzy
> > "powinien" a "jest zobowiazany" ale to roznica w jezyku potocznym nie
> > zas prawnym. Z punktu widzenia skutkow prawnych IMO nie ma
> > najmniejszego znaczenia.
>
> To poproszę o jakiś link do przepisów wykonawczych, represywnych w
> stosunku do niedotrzymujących terminow podmiotów BFG.


A po co Ci przepis wykonawczy represywny? Czy zmiana "powinien" na
"jest zobowiazany" spowoduje, ze ten przepis powstanie z nicosci? :)

Takie zabawy slowem nie maja mocy sprawczej wiec nie wiem co Ci zalezy
na zmianie slowa. Jesli widzisz problem to chyba lepiej wprowadzic
przepis karny niz zamienic cos w tekscie tej konkretnej normy :)

Swoja droga, ze przeciez mowa jest o zobowiazaniu cywilnoprawnym,
ktorego jak w kazdym innym przypadku mozna - ba nawet nalezy -
dochodzic na drodze cywilnej. BFG to tylko ulatwienie proceduralne ale
nie rozumiem po co tak daleko ingerowac w ten konkretny stosunek
cywilnoprawny i tworzyc dodatkowe przepisy "represywne". Bank to
biznes jak kazdy inny i powinno sie dozyc do upraszczania i
unifikowania przepisow regulujacych prowadzenie dzialnosci
gsopodarczej, a nie mnozenia kolejnych bytow ponad potrzebe.

Mozesz twierdzic, ze przeciez bank to biznes wyjatkowy bo obraca
Twoimi pieniedzmi - ale ja odpowiem, ze przeciez kazdy biznes, z
ktorym masz doczynienia obraca Twoimi pieniedzmi :)

> > Co do banku staropolskiego prawda jest taka, ze osoby ktore zglosily
> > sie na czas odyskaly 100% swoich srodkow, nawet ponad gwarancje BFG bo
> > InvestBank przejol - w wyniku przetargu -  prawa i zobowiazania
> > Staropolskiego i jakos niedawno zakonczyl akcje zwrotow.
>
> - moze jeszcze przypomnisz w którym roku upadł Staropolski... :-)

A to przepraszam jest inna bajka ze trwalo to dlugo. Tylko pytanie
jaka mamy skale porownania?

Bank to biznes, jak Ci padnie jaki kolwiek inny biznes to nawet przez
sto lat mozesz sie niczego nie doczekac. Wartoscia dodana w przypadku
banku jest to, ze masz gwarancje odzyskania czegos, czasami nawet
calosci [obecnie do 50 000 euro].

Jako klient instytucji typu bank powinienes sie chyba cieszyc, ze w
porownaniu do wszystkich innych biznesow funkcjonujacych w kraju masz
takie fajne gwarancje.

Jestes uprzywilejowany wiec w czym problem?


> > Co do gwarancji w UE to akurat nasz system i wszystkie systemu w UE sa
> > zasadniczo jednakowe - system bowiem nie wynika z wylacznie z naszej
> > ustawy tylko jest efektem implementacji dyrektywy UE
>
> taaaaaaaaa.... n.p: okrojonej ze 100 tys euro do 50 tys (!)

I rozumiem, ze osobiscie ucierpiales/ucierpisz na tym zbrodniczym
okrojeniu zwlaszcza, ze jak masz 100 000 euro zamiast wplacic je do
jednego mozesz wplacic do dwoch bankow i nie masz problemu.

Inna sprawa, ze trzeba patrzec na pewne rzeczy takze pod katem kraju,
w ktorym dana regulacja obowiazuje. Suma gwarancji jest ograniczona
mozliwosciami naszego panstwa ale i mozliwosciami naszych klientow.
Obecnie gwarancjami - okrojonymi - w Polsce nie jest objetych ponizej
2% klientow bankow, co ciekawe nawet jakby gwarancje wzrosly do 100
000 to ten % nie uleglby znaczacej zmianie, bo sa to po prostu ludzie,
ktorzy przekraczaja limit i 100 000, i 50 000.

Inna sprawa, ze akurat 50 000 wynika z dyrektywy, nie zas 100 000. :)

>
>  i faktycznie jest
>
> > tak, ze fundusz gwarancyjny jest finansowany z dwoch zrodel: przez
> > Panstwo i przez wszystkie banki. Ale co z tym zlego, ze banki placa
> > skladke na BFG? :)
>
> w razie upadłości naprawdę *dużego* banku nie widzę *żadnych* szans na
> "sciepę" z pozostałych a) w rozsądnym terminie, b) bez realnego
> zagrożenia kolejnymi upadłościami...

A szanse, ze budzet da rade?

Z ktorej choinki sie urwales?

Deficyt budzetowy jest w Polsce ogromny, myslisz, ze bylby w stanie
poradzic sobie sprawniej niz banki z upadloscia banku np. z TOP3?
Przeciez budzet jest finansowany glownie przez te banki, jelsi banki
nie dadza rady podolac takiej upadlosci to tymbardziej budzet, ktory
pozycza pieniadze od bankow na procent :)

do góry

BK wrote:
> On Dec 8, 3:32 pm, "sTav" <m...@b...o2.pl> wrote:
>> BK wrote:
>>
>>>> Jednak doświadczenia klientów upadłych banków nie były tak
>>>> optymistyczne (vide n.p. upadłośc Banku Staropolskiego). Chodzi o
>>>> to że w zapisie są słowa ze syndyk *powinien*, banki *obowiązane*
>>>> itd., itp.
>>
>>>> - stary problem z szatniarzem: nie mamy Panskiego płaszcza i co nam
>>>> zrobisz... :-(
>>
>>>> W EU gwarantem jest Pańswo, a nie "zrzuta" banków współtworzących
>>>> Fundusz!
>>
> Takie zabawy slowem nie maja mocy sprawczej wiec nie wiem co Ci zalezy
> na zmianie slowa. Jesli widzisz problem to chyba lepiej wprowadzic
> przepis karny niz zamienic cos w tekscie tej konkretnej normy :)

Tak skonstruowana "norma" w zasadzie niczego nie gwarantuje (w sensie
czasowym).
Użycie n.p.: "w nieprzekraczalnym terminie ...." - już w jakimś stopniu
precyzowałoby zobowiązania.

> Swoja droga, ze przeciez mowa jest o zobowiazaniu cywilnoprawnym,
> ktorego jak w kazdym innym przypadku mozna - ba nawet nalezy -
> dochodzic na drodze cywilnej. BFG to tylko ulatwienie proceduralne ale
> nie rozumiem po co tak daleko ingerowac w ten konkretny stosunek
> cywilnoprawny i tworzyc dodatkowe przepisy "represywne". Bank to
> biznes jak kazdy inny i powinno sie dozyc do upraszczania i
> unifikowania przepisow regulujacych prowadzenie dzialnosci
> gsopodarczej, a nie mnozenia kolejnych bytow ponad potrzebe.

Przecież temat nie dotyczy "podmiotów gospodarczych" tylko *gwarancji*
udzielanych z mocą ustawy przez Państwo! A to że w wykpiono się
powołaniem BFG w obecnej formie to inna bajka!
>
>>
>> - moze jeszcze przypomnisz w którym roku upadł Staropolski... :-)
>
> A to przepraszam jest inna bajka ze trwalo to dlugo. Tylko pytanie
> jaka mamy skale porownania?

O ile dobrze pamietam łącznie upadło ponad 120 banków w Polsce. Nie
interesowałem się tym tematem, sprawa Staropolskiego była wyjątkowo
nagłośniona w prasie, stąd znam też delikatnie rzecz nazywając skandal z
funkcjonowaniem BFG w tym przypadku.

>>> Co do gwarancji w UE to akurat nasz system i wszystkie systemu w UE
>>> sa zasadniczo jednakowe - system bowiem nie wynika z wylacznie z
>>> naszej ustawy tylko jest efektem implementacji dyrektywy UE
>>
>> taaaaaaaaa.... n.p: okrojonej ze 100 tys euro do 50 tys (!)
>
> I rozumiem, ze osobiscie ucierpiales/ucierpisz na tym zbrodniczym
> okrojeniu zwlaszcza, ze jak masz 100 000 euro zamiast wplacic je do
> jednego mozesz wplacic do dwoch bankow i nie masz problemu.

Po co ten zwrot ad personam?

> Inna sprawa, ze trzeba patrzec na pewne rzeczy takze pod katem kraju,
> w ktorym dana regulacja obowiazuje. Suma gwarancji jest ograniczona
> mozliwosciami naszego panstwa ale i mozliwosciami naszych klientow.
> Obecnie gwarancjami - okrojonymi - w Polsce nie jest objetych ponizej
> 2% klientow bankow, co ciekawe nawet jakby gwarancje wzrosly do 100
> 000 to ten % nie uleglby znaczacej zmianie, bo sa to po prostu ludzie,
> ktorzy przekraczaja limit i 100 000, i 50 000.

Rozumiem że takie kraje jak Malta itp. mają znacznie wieksze możliwości
w tym zakresie niż Polska... :-)

>>
>> w razie upadłości naprawdę *dużego* banku nie widzę *żadnych* szans
>> na "sciepę" z pozostałych a) w rozsądnym terminie, b) bez realnego
>> zagrożenia kolejnymi upadłościami...
>
> A szanse, ze budzet da rade?

> Z ktorej choinki sie urwales?
(kolejne ad personam - proponuję odświeżyć netykiete)

Budżet, Bank Centralny czy inne istytucje "Skarbu Państwa" (w szerokim
rozumieniu) mają nieporównywalnie wieksze możliwości wypłaty i sprawnego
wyekzekwowania należności *gwarancyjnych*(!).

>
> Deficyt budzetowy jest w Polsce ogromny, myslisz, ze bylby w stanie
> poradzic sobie sprawniej niz banki z upadloscia banku np. z TOP3?
> Przeciez budzet jest finansowany glownie przez te banki, jelsi banki
> nie dadza rady podolac takiej upadlosci to tymbardziej budzet, ktory
> pozycza pieniadze od bankow na procent :)

Co ma piernik do wiatraka?
Brak gotówki (obrotu) na rynku zamrozonej w wyniku opieszałych procedur
uderza w budżet choćby poprzez brak wpływów z VAT i innych podatków,
nieterminowych opłat itp.
Szybka i sprawna procedura gwarancyjna leży w interesie wręcz narodowym,
(bo dotyczy wszystkich od drobnego przedsiebiordy począwszy...)

Państwo jest bogate bogactwem swych obywateli.


--
Pozdrowienia!
M.
marmro.homeip.net

do góry