Użytkownik "Waldek" <m...@n...dam> napisał w wiadomości
news:jboohn$opa$1@node2.news.atman.pl...
>
>>>>
>>> Kombinowanie mnie tu malo interesuje
>>> albo sie zna zasade/algorytm dzialania albo nie
>>
>> Gdyby wszyscy tak myśleli to ludzkość nadal by nie umiała rozpalać ognia.
>
> W tym wypadku jest to wywazanie otwartych drzwi
> bo urzadzenie jest i dziala w oparciu o okreslony schemat.
> Kombinowanie ma sens gdy sie tworzy cos nowego.
>
Drzwi byłyby otwarte, gdyby opis działania był opublikowany (może jest tylko
nie znalazłem).
Zapytałem, bo może ktoś po prostu wie i by napisał to i ja bym wiedział.
Mnie interesuje kombinowanie, aby zrozumieć jak się pewne problemy
rozwiązuje (jak przestanie mnie interesować to będę się musiał zastanowić
czy jeszcze żyję).
Jest tysiące postów na tysiącach grup. Zdecydowana większość mnie nie
interesuje i się po prostu nie odzywam. Dlatego zdziwiłem się jak na moje że
kombinuję jak to jest zrobione uzyskałem informację "... mnie ... mało
interesuje".
Z rozjeżdżaniem się zegarów walczyłem 15 lat temu. Wtedy opracowałem sobie
metodę pomiaru opartą o nośną DCF aby przeprowadzać kalibrację na produkcji.
Mój problem się rozwiązał, gdy urządzenia zyskały możliwość pobierania czasu
z serwerów internetowych, ale digipassy nie mają (chyba ;-)) takiej
możliwości, a wiem, że nie zwiększając radykalnie zapotrzebowania na prąd
nie da się zapewnić dokładności rzędu 30s przez kilka lat.
P.G.

do góry

> Mnie interesuje kombinowanie, aby zrozumieć jak się pewne problemy
> rozwiązuje (jak przestanie mnie interesować to będę się musiał zastanowić
> czy jeszcze żyję).

Niektorych interesuje jak np. dziala taki token
a innych co o pani Jadzi powiedziala pani Gienia spod dziewiatki.

Mnie tez interesuje zasada dzialania takiego tokena
i Twoje "kombinowanie" uwazam, za calkiem sensowne :).

do góry

Użytkownik "Q" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:jbqnuh$1tp$1@news.task.gda.pl...
>> Mnie interesuje kombinowanie, aby zrozumieć jak się pewne problemy
>> rozwiązuje (jak przestanie mnie interesować to będę się musiał zastanowić
>> czy jeszcze żyję).
>
> Niektorych interesuje jak np. dziala taki token
> a innych co o pani Jadzi powiedziala pani Gienia spod dziewiatki.
>
> Mnie tez interesuje zasada dzialania takiego tokena
> i Twoje "kombinowanie" uwazam, za calkiem sensowne :).
>
Alez mozecie sobie kombinowac na rozne sposoby
tylko ze bez wzgledu na to co wykombinujecie
i tak nie bedziecie miec pewnosci ze tak wlasnie jest na 100%
o ile producent badz jego kontrahent tego nie ujawni ;)

Mnie swego czasu zaintrygowal krotki paseczek wygladajacy
na metalowa tasme, a'la tasma magnetofonowa
/metka bezpieczenstwa/ ktora jest deaktywowana
po przejsciu przez kase, a jesli nie to generuje alarm
przy przechodzeniu przez bramke.
Niby proste, a jednak nie znalazlem jednoznacznych
a satysfakcjonujacych odpowiedzi :)

do góry

> Mnie swego czasu zaintrygowal krotki paseczek wygladajacy
> na metalowa tasme, a'la tasma magnetofonowa
> /metka bezpieczenstwa/ ktora jest deaktywowana
> po przejsciu przez kase, a jesli nie to generuje alarm
> przy przechodzeniu przez bramke.

Jestes pewien, ze jest "deaktywowana"?
Tak sobie mysle, jaki bylby sens takiej deaktywacji...

No bo jak "naznaczony" towar przejdzie przez kase,
to nie idzie przez wykrywacze
a jesli nie przejdzie przez kase, to ma "zadzialac".
Wiec po co deaktywowac?
Po co komplikowac cos co z zasady ma byc
proste i niezawodne?

do góry

Użytkownik "Waldek" <m...@n...dam> napisał w wiadomości
news:jbqvnf$24q$1@node2.news.atman.pl...
>
> Mnie swego czasu zaintrygowal krotki paseczek wygladajacy
> na metalowa tasme, a'la tasma magnetofonowa
> /metka bezpieczenstwa/ ktora jest deaktywowana
> po przejsciu przez kase, a jesli nie to generuje alarm
> przy przechodzeniu przez bramke.
> Niby proste, a jednak nie znalazlem jednoznacznych
> a satysfakcjonujacych odpowiedzi :)

Moja hipoteza jest taka.
Podobno rozsypanie w powietrzu chmury aluminiowych paseczków odpowiedniej
długości oślepia radary.
Rezonując z częstotliwością radaru pochłaniają one energię no i radar nie
widzi odbitej fali.
Jeśli w takim paseczku umieszczonym w polu o konkretnej f powstają prądy a
więc i straty to być może takie obciążenie pola między bramkami da się
wykryć.
Deaktywacja polegałaby na przepaleniu paseczka odpowiednio silnym polem
(może być specjalne przewężenie). Powstałe dwa paseczki już mają inną f
rezonansu i bramki ich nie widzą.
Ale to jest tylko hipoteza.
P.G.

do góry

Użytkownik "Q" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:jbr0t8$pgg$1@news.task.gda.pl...
>
> No bo jak "naznaczony" towar przejdzie przez kase,
> to nie idzie przez wykrywacze

Jak nie idzie, kiedy idzie.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:4ee10c49$1@news.home.net.pl...

> Deaktywacja polegałaby na przepaleniu paseczka odpowiednio silnym polem
> (może być specjalne przewężenie). Powstałe dwa paseczki już mają inną f
> rezonansu i bramki ich nie widzą.
> Ale to jest tylko hipoteza.

IMO zupelnie bledna ;)
- a skoro lubisz hipotezy to pierwszy wynik z gugla
http://pytamy.pl/title,jak-dzia-aj-zabezpieczenia-w-
sklepach,pytanie.html?smclgnzlticaid=6d860

do góry

Piotr Gałka <p...@C...pl> wrote on
2011-12-08_10:31
>
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości
> news:jbodln$e6a$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>> Nie,nie. Przeciwnie - symulując brak opóźnienia a od strony banku
>> spóźnianie się zegara doprowadza do sytuacji, w której klient
>> wprowadza *następne* hasło, mimo, że poprzednie jest jeszcze
>> ważne. W pewnym momencie oczywiście musi oszukać klienta, że źle
>> wprowadził hasło (przy logowaniu) i o od tej chwili do wylogowania
>> uzytkownika ma w zapasie jedno hasło, o którem user nic nie wie.
>>
> Zakładasz, że user w odpowiednich odstępach robi kolejne operacje,
> abyś za każdym razem mógł użyć poprzednie hasło zamiast
> aktualnego. Poprzez odpowiednie opóźnienia transmisji w tę i w tę
> stronę nie da się aż tak podporządkować usera (no chyba, że go nie
> dziwi, że strona działa jakby chciała i nie mogła ;-)

Zastanów się: to okienko pojawia się za każdym razem, gdy user
robi dwa przelewy pod rząd. Z praktyki bankowej wiadomo, że prawie
wszędzie opłaca się przelewać z oszczędnościowego na bieżące i
dopiero z tego na docelowe, jeśli tylko jest to do innego banku.
Wszędzie tam, gdzie nie ma koszyka, powoduje to robienie przelewów
seriami.
Szansa na pojawienie się korzystnej sytuacji (tzn. okienka do
spożytkowania) jest duża. Natomiast, gdy nie ma serii, to po
prostu trojan traci okienko, a user w najgorszym razie widzi, że
mu przelew trwał minutę.

> To się ogólnie nie trzyma kupy.

Bo ja wiem ?

witrak()

do góry

Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości
news:jbsdvj$q0c$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>
> Zastanów się: to okienko pojawia się za każdym razem, gdy user
> robi dwa przelewy pod rząd. Z praktyki bankowej wiadomo, że prawie
> wszędzie opłaca się przelewać z oszczędnościowego na bieżące i
> dopiero z tego na docelowe,

Od niedawna mam konto w BZWBK i postąpiłem zgodnie z tym standardem, a potem
się kapnąłem, że u nich jak mam zrobić przelew do innego banku to lepiej
(jeśli dobrze czytam) przelać na oszczędne i z niego dalej (ale to też dwa
po kolei).

Co do meritum dyskusji to sobie odpuszczam.
P.G.

do góry

Użytkownik "Waldek" <m...@n...dam> napisał w wiadomości
news:jbrcva$g61$1@node2.news.atman.pl...
>
>> Deaktywacja polegałaby na przepaleniu paseczka odpowiednio silnym polem
>> (może być specjalne przewężenie). Powstałe dwa paseczki już mają inną f
>> rezonansu i bramki ich nie widzą.
>> Ale to jest tylko hipoteza.
>
> IMO zupelnie bledna ;)
> - a skoro lubisz hipotezy to pierwszy wynik z gugla
> http://pytamy.pl/title,jak-dzia-aj-zabezpieczenia-w-
sklepach,pytanie.html?smclgnzlticaid=6d860
>
Najpierw myślałem, że to namagnesowane paseczki, ale jakoś nie potrafię
sobie wyobrazić pewnego wykrywania ich w bramkach.
P.G.

do góry