> >Ogólnie - spółka jawna to odpowiednik niegdysiejszej spółki cywilnej.
> No to w zasadzie może mBank to łyknie. Zadzwoń...
Skoro mam wyraźnie napisane, że tylko dla osób fizycznych, to nie mam po co
dzwonić...

> Słowem, poza jakimś czysto ideologicznym podejściem, nie widzę na
> razie różnicy w stosunku do sc... Dziwne... Po co taki rozdział form?

Po to, żeby kolejny rząd udawał, że coś robi i za coś bierze pieniądze. To tak
jak z "reformą" administracji....

> Odpowiadasz też całym majątkiem?
Też, ale troche inaczej. Tzn. w pierwszej kolejności roszczenia dłużników
zaspokajane są z majątku spółki. Dopiero gdy ten majątek nie wystarcza, to w
drugiej kolejności jest majątek wspólnika. Tyle teoria....

--
Pozdrawiam
Kamiluu

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

<k...@p...onet.pl> wrote in message
news:718b.0000411a.3d145def@newsgate.onet.pl...
> Ogólnie - spółka jawna to odpowiednik niegdysiejszej spółki cywilnej.
Obecnie
> zaś spółce cywilnej zostało nadane nowe znaczenie:

Hmmm - a jaki jest w takim razie obecnie odpowiednik niegdysiejszej spółki
jawnej?

> Spółka cywilna nie jest juz osobą prawną. Spółka jawna tak, choć jak
> mówią "ułomną". Np. sp.j. nie może cię podać do sądu. Zrobić to może
właściciel
> spółki na bazie kodeksu cywilnego.

Spółka cywilna NIE była osobą prawną - po co więc pisać "nie jest już".

K. Kowalski

do góry

> Spółka cywilna NIE była osobą prawną - po co więc pisać "nie jest już".

Faktycznie. SC miałem 8 lat temu i krótko :-)

--
Pozdrawiam
Kamiluu

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia pewnego pięknego (24 Jun 2002 08:41:17 +0200),
<k...@p...onet.pl> był(a) napisał(a):


>> Słowem, poza jakimś czysto ideologicznym podejściem, nie widzę na
>> razie różnicy w stosunku do sc... Dziwne... Po co taki rozdział form?
>Po to, żeby kolejny rząd udawał, że coś robi i za coś bierze pieniądze. To tak
>jak z "reformą" administracji....

No dobrze, a po co w takim razie Tobie taka spółka, czym Ci lepsza od
SC (bo gorsza w przypadku banków itp)?

>> Odpowiadasz też całym majątkiem?
>Też, ale troche inaczej. Tzn. w pierwszej kolejności roszczenia dłużników
>zaspokajane są z majątku spółki. Dopiero gdy ten majątek nie wystarcza, to w
>drugiej kolejności jest majątek wspólnika. Tyle teoria....

No to w zasadzie jak w sc, tyle że sc nie ma majątku... Ale w zasadzie
logicznie to dla mnie to samo, bo jeśli kasy nie ma, to i tak Ci
zabiorą...

--
Jego Szara Eminencja Tristan hrabia Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

> No dobrze, a po co w takim razie Tobie taka spółka, czym Ci lepsza od
> SC (bo gorsza w przypadku banków itp)?

Nie wiem, czy gorsza w przypadku banków, po prostu inna - osoba prawna a nie
fizyczna. To gorsze? Mnie się wydaje że to jest właśnie atut takiej spółki.

Obecnie aby założyć SC wszyscy wspólnicy muszą mieć DG co najmniej (zdaje się,
że inne rodzaje podmiotów też mogą wchodzić do takiej spółki, ale nie jestem
pewien).

W zamyśle ustawodawcy było to tak: ty masz pół piętra w budynku. Ja mam drugie
pół. No to zrobimy SC, żeby móc wynająć całe piętro jako jeden podmiot. Czy
idea była taka, że SC ma służyć jakiejś jednej, okazjonalnej "akcji". Zaś
do "permanentnego" prowadzenia działalności powinna być powołana spółka jawna.

--
Pozdrawiam
Kamiluu

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Tue, 25 Jun 2002 07:53:59 +0200, Tristan Alder
<s...@p...onet.pl> napisał(-a):

>No dobrze, a po co w takim razie Tobie taka spółka, czym Ci lepsza od
>SC (bo gorsza w przypadku banków itp)?

abo prawo o D.G. się zmieniło i chyba teraz s.c. nie jest
przedsiębiorcą.



--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Łódź

do góry

<k...@p...onet.pl> wrote in message
news:718b.00005068.3d181bfe@newsgate.onet.pl...
> > No dobrze, a po co w takim razie Tobie taka spółka, czym Ci lepsza od
> > SC (bo gorsza w przypadku banków itp)?
>
> Nie wiem, czy gorsza w przypadku banków, po prostu inna - osoba prawna a
nie
> fizyczna. To gorsze? Mnie się wydaje że to jest właśnie atut takiej
spółki.
>
> Obecnie aby założyć SC wszyscy wspólnicy muszą mieć DG co najmniej (zdaje
się,
> że inne rodzaje podmiotów też mogą wchodzić do takiej spółki, ale nie
jestem
> pewien).
>
> W zamyśle ustawodawcy było to tak: ty masz pół piętra w budynku. Ja mam
drugie
> pół. No to zrobimy SC, żeby móc wynająć całe piętro jako jeden podmiot.
Czy
> idea była taka, że SC ma służyć jakiejś jednej, okazjonalnej "akcji". Zaś
> do "permanentnego" prowadzenia działalności powinna być powołana spółka
jawna.

Tak czytam Twoje listy i wynika z nich, że wiesz, że dzwonią dzwony, tylko
za bardzo nie wiesz, w którym kościele. Generalnie dosyć mocno przekręcasz
fakty. Dlatego mam prośbę, nie tłumacz więcej tutaj niuansów prawa o
działalności gospodarczej, kodeksu cywilnego itp. bo robisz więcej szkody
tym niż pożytku.

Pierwszy lepszy przykład z brzegu - spółka jawna NIE ma osobowości prawnej
jak piszesz.
Czy do prowadzenia SC potrzebna jest rejestracja DG? To świetne pytanie...
ale do prawników. Spółka cywilna opisana jest w kodeksie cywilnym, który ma
wyższą moc niż Prawo działalności gospodarczej itd. O ile prowadzenie
działalności w formie SC wymaga rejestracji przez każdego wspólnika SC, o
tyle nie jestem pewien czy sam fakt założenia SC (zwykła umowa
cywilnoprawna) wymaga rejestracji DG przez wspóników - ale to są niuanse
prawne.
Spółka cywilna jak najbardziej nadaje się do prowadzenia "permanentnej" (po
polsku: stałej) działalności gospodarczej. Forma spółki jawnej została
stworzona głównie dla spółek osiągających wyższe obroty (bodajże 400 000
euro) - po osiągnięciu to których spółka cywilna nie może kontynuować
działalności w formie właśnie spółki cywilnej.

K. Kowalski

do góry

> Tak czytam Twoje listy i wynika z nich, że wiesz, że dzwonią dzwony, tylko
> za bardzo nie wiesz, w którym kościele. Generalnie dosyć mocno przekręcasz
> fakty. Dlatego mam prośbę, nie tłumacz więcej tutaj niuansów prawa o
> działalności gospodarczej, kodeksu cywilnego itp. bo robisz więcej szkody
> tym niż pożytku.

No cóż. Nie jestem prawnikiem. I dlatego podaję źródła swoich informacji.

> Pierwszy lepszy przykład z brzegu - spółka jawna NIE ma osobowości prawnej
> jak piszesz.

Spółka jawna jest tzw. UŁOMNĄ osobą prawną. Niestety nie pamiętam gdize to
wynalazłem.

> Czy do prowadzenia SC potrzebna jest rejestracja DG? To świetne pytanie...
> ale do prawników. Spółka cywilna opisana jest w kodeksie cywilnym, który ma
> wyższą moc niż Prawo działalności gospodarczej itd. O ile prowadzenie
> działalności w formie SC wymaga rejestracji przez każdego wspólnika SC, o
> tyle nie jestem pewien czy sam fakt założenia SC (zwykła umowa
> cywilnoprawna) wymaga rejestracji DG przez wspóników - ale to są niuanse
> prawne.

http://prawo.interia.pl/abc/dzialalnosc?aid=5886

"Nowe przepisy, które weszły od 1 stycznia 2001 r., tj. głównie prawo
działalności gospodarczej oraz przepisy wprowadzające ustawę o Krajowym
Rejestrze Sądowym stanowią, że spółki cywilne nie są przedsiębiorcami oraz że
wspólnicy dotychczasowych spółek cywilnych muszą do końca marca br.
zarejestrować się w gminie jako indywidualni przedsiębiorcy prowadzący
działalność gospodarczą."

> Spółka cywilna jak najbardziej nadaje się do prowadzenia "permanentnej" (po
> polsku: stałej) działalności gospodarczej. Forma spółki jawnej została
> stworzona głównie dla spółek osiągających wyższe obroty (bodajże 400 000
> euro) - po osiągnięciu to których spółka cywilna nie może kontynuować
> działalności w formie właśnie spółki cywilnej.

I tu się kolega plącze:
http://prawo.interia.pl/abc/dzialalnosc?aid=5886

"Spółką jawną jest spółka osobowa, która prowadzi przedsiębiorstwo pod własną
firmą, a nie jest inną spółką handlową. W nowej ustawie zrezygnowano z
określenia, że spółką jawną jest taka spółka, która prowadzi przedsiębiorstwo
zarobkowe w większym rozmiarze"

Zwracam uwagę na drugie zdanie!!

Generalnie masz rację, nie jestem prawnikiem, więc nie będę się więcej na ten
temat wypowiadał, bo i tak zrobiło się NTG.

--
Pozdrawiam
Kamiluu

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > Spółka cywilna jak najbardziej nadaje się do prowadzenia "permanentnej"
(po
> > polsku: stałej) działalności gospodarczej. Forma spółki jawnej została
> > stworzona głównie dla spółek osiągających wyższe obroty (bodajże 400 000
> > euro) - po osiągnięciu to których spółka cywilna nie może kontynuować
> > działalności w formie właśnie spółki cywilnej.

> I tu się kolega plącze:
> http://prawo.interia.pl/abc/dzialalnosc?aid=5886

> "Spółką jawną jest spółka osobowa, która prowadzi przedsiębiorstwo pod
własną
> firmą, a nie jest inną spółką handlową. W nowej ustawie zrezygnowano z
> określenia, że spółką jawną jest taka spółka, która prowadzi
przedsiębiorstwo
> zarobkowe w większym rozmiarze"

> Zwracam uwagę na drugie zdanie!!

Racja, ale to tylko zmiany 'kosmetyczne', podobnie jak zmieniono np. cel sp.
z o.o.

Kazdy teraz pisze o czym innym, choc obaj macie racje :-)) Art. 26 ksh § 4.
Przepisy § 1-3 stosuje się również do spółki, o której mowa w art. 860
Kodeksu cywilnego (spółki cywilnej), jeżeli jej przychody netto ze sprzedaży
towarów lub świadczenia usług w każdym z dwóch kolejnych lat obrotowych
osiągnęły równowartość w walucie polskiej co najmniej 400.000 EURO
(przedsiębiorstwo większych rozmiarów). Z chwilą wpisu do rejestru spółka ta
staje się spółką jawną. - to na poparcie, ze Krzysztof ma racje :DD
pzd

do góry

<k...@p...onet.pl> wrote in message
news:718b.00005342.3d1848d4@newsgate.onet.pl...
> > Pierwszy lepszy przykład z brzegu - spółka jawna NIE ma osobowości
prawnej
> > jak piszesz.
>
> Spółka jawna jest tzw. UŁOMNĄ osobą prawną. Niestety nie pamiętam gdize to
> wynalazłem.

Och bez przesady! A ja jestem prawie pangalaktyczną istotą :-)))) Ułomna
osobowość prawna to jednak nie jest osobowość prawna i kropka :-)

> http://prawo.interia.pl/abc/dzialalnosc?aid=5886
>
> "Nowe przepisy, które weszły od 1 stycznia 2001 r., tj. głównie prawo
> działalności gospodarczej oraz przepisy wprowadzające ustawę o Krajowym
> Rejestrze Sądowym stanowią, że spółki cywilne nie są przedsiębiorcami oraz
że
> wspólnicy dotychczasowych spółek cywilnych muszą do końca marca br.
> zarejestrować się w gminie jako indywidualni przedsiębiorcy prowadzący
> działalność gospodarczą."

Nie czytałeś uważnie co pisałem. Sam mam i spółkę cywilną i osobną DG.
Chodzi o to, że teoretyczne rozważania o sc należy rozpocząć wogóle na
poziomie kodeksu cywilnego. Często się kojarzy sc od razu z wpisami do DG,
VATem itp - a to są tylko rozwiązania praktyczne tej formy prowadzenia
przedsiębiorstwa. Zauważ, że możesz zawrzeć umowę spółki na piśmie i na tym
poprzestać. Nikt nie musi o tym wiedzieć, nie musisz wykonywać
działalności - oczywiście będzie to sprzeczne z art. 860 "Przez umowę spółki
wspólnicy zobowiązują się dążyć do osiągnięcia wspólnego celu
gospodarczego..." ale to nie zmieni faktu, że będziesz wspólnikiem w spółce
:-)))

K. Kowalski

do góry