Robert Tomasik <r...@g...pl> writes:

> W dniu 28.03.2020 o 21:01, Kamil Jońca pisze:
>
>>>>>>>> (...) pytanie, jak się zachowuje taki elektrozamek przy braku prądu -
>>>>>>>> czy drzwi są otwarte czy zamknięte?
>>>>>>> W znanych mi konstrukcjach jest to tak rozwiązane, że przy braku prądu
>>>>>>> samek jest zamknięty. Prąd podany na elektrozamek "odhacza" rygiel i
>>>>>>> pozwala na otwarcie drzwi. Nie bardzo wiem, jak skonstruować inne
>>>>>>> urządzenie. Musiał byś podawać prąd czały czas na zamek, a to by po
>>>>>>> prostu za grzałkę robiło.
>>>>>> A jak w przypadku pożaru? MZ właśnie przy braku napięcia zamek powinien
>>>>>> się otworzyć.
>>>>> Przeważnie od środka otwiera się prze naciśnięcie klamki, albo jeśli z
>>>> A jeśli nie?
>>>>> jakiegoś powodu nie ma takiego rozwiązania, to jest wyłącznik pożarowy
>>>>> całego systemu.
>>>> A jeśli on jest odcięty przez pożar?
>>> A jeśli drzwi są zamknięte na klucz i nie masz klucza?
>> To powinna być informacja o kluczu :P
>
> "Ma Pani Marysia" :-)
Obawiam sie, ze rozporządzenie nie pozwala na taką specyfikację.
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/

do góry

Dnia Sat, 28 Mar 2020 21:41:28 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
> Dawid Rutkowski <d...@w...pl> writes:
>> Tego debila, co wymyślił te kody, trzeba by na taczkach wywieźć.
>
> Ale masz świadomość, że kody do domofonów były wtedy, gdy o żadnych
> brelokach unique, ani nawet o dallasach 1990A nikt nie myślał?

Ale sa nowe budynki lub nowe bramy i nadal sa kody.
Ale moze kady sa lepsze niz inne pomysly ?

A ja ciekawostke widzialem.
Domofon, oczywiscie z dzwonkiem dla gosci,
i klawiaturą, oczywiscie numeryczna ... a mieszkania
sa 1A, 1B, 1C, 1D, 2A, 2B, 2C ... jak wybrac to A, to nie wpadlem.
Obok tabliczka z numerami mieszkan ... ale numerow na domofonie nie
podali.
Dobrze, ze sa dwie strzalki i mozna przeleciec liste.
No i dobrze, ze nie ma 160 mieszkan.

No i tu sie kody przydaja.

A rozklad budynku ... sen pijanego architekta na prochach, tak
pokrecone :-)

J.

do góry

W dniu 28.03.2020 o 20:12, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 28.03.2020 o 16:03, Michal Jankowski pisze:
>
>>>> (...) pytanie, jak się zachowuje taki elektrozamek przy braku prądu -
>>>> czy drzwi są otwarte czy zamknięte?
>>> W znanych mi konstrukcjach jest to tak rozwiązane, że przy braku prądu
>>> samek jest zamknięty. Prąd podany na elektrozamek "odhacza" rygiel i
>>> pozwala na otwarcie drzwi. Nie bardzo wiem, jak skonstruować inne
>>> urządzenie. Musiał byś podawać prąd czały czas na zamek, a to by po
>>> prostu za grzałkę robiło.
>> W znanych mi konstrukcjach, jeżeli to są drzwi niezbędne przy ewakuacji,
>> to przy awarii zasilania zamek się otwiera.
>>
> Albo od środka otwiera się naciskając klamkę.

A jeśli chcesz, żeby w normalnym stanie drzwi wymagały "klucza" również
przy wyjściu?

>
>> Ba, różne wejścia i furtki w ogóle nie mają zamka, tylko elektromagnes,
>> który cały czas trzyma.
>> Mocne są elektromagnesy teraz - 5000 N siły trzymania pobiera jakieś 6W.
>> https://allegro.pl/oferta/zwora-elektromagnetyczna-y
ale-elektromagnes-540-kg-6969730040
>
> Ale wątpię, by w wypadku drzwi wejściowych do siłowni ktoś takie
> rozwiązanie zastosował. Urządzenie ma pobór mocy prawie 6 W. To ma sens
> na wejściu do biurowca, gdzie po godzinach pracy to wyłączasz.
>

Dokładnie taka zwora jest w furtce na osiedle koło mnie. Działa
krugłosutoczno.
A jak to nie jest zwora na 500kG, tylko klapka w zamku, to w ogóle moce
są śmieszne.

MJ

do góry

Dawid Rutkowski napisał(a) w wiadomości: ...
>W dniu piątek, 27 marca 2020 20:01:12 UTC+1 użytkownik Arek napisał:
>> Dawid Rutkowski napisał(a) w wiadomości: ...
>> W dniu piątek, 27 marca 2020 15:22:59 UTC+1 użytkownik Arek napisał:
>>[...]
>> I ważniejsza okazała się deklaracja czy nie jestem rezydentem
>> amerykańskim i czy ktoś z rodziny nie jest "eksponowaną
>> osobą". O psa i nr buta nie pytali...
>> (Wiem, to nie pomysł banku tylko innych kretynów.)
>
>O, to zdołałeś się tyle czasu uchować bez podawania tych danych i nie było żadnych
konsekwencji?

Wypłacałem pod koniec 2019, nie pytali.
Ciekawe, czy przy likwidacji rach. by o to pytali?
Gdy zakładałem w Getinie to coś im się porąbało - np. limity
inne niż we wniosku, wpisali mi obywatelstwo USA (pisałem tu
nawet wątek).

>Ja np. kantor aliora zakładałem przelewem weryfikacyjnym i nawet mnie na oczy nie
widzieli
(ani nawet >kurier mojego dowodu) - ale jak się pojawiło FACTA/CRS to zmusili do
przyjścia
do odddziału i >osobistego podpisania (ciekawe, że nowi klienci mogą przez internet
przy
zakładaniu) pod groźbą >zablokowania - a przy okazji wyłudzili xero dowodu.


"Ksero? - ależ skąd, nie kserujemy. Tylko zeskanujemy."
W PEKAO pytali czy sobie życzę.
Kilka lat temu likwidowałem w ING po długim nieużywaniu (saldo ok
10zł) to przy okazji ksero dowodu chcieli, bo bez tego jakoby
nie dało się zlikwidować (zakłdałem bez ksero).


>>[...]
>> >Przyjmij, że takie wymuszane "zabezpieczenia" skutkują tym, że większość
użyszkodników
>> wypisuje >sobie hasło na kartce i pod poszczególnymi literkami ma wypisane liczby.
>>
>> Większość? Nawet jeżeli - co z tego? Nie maskowanie
>> coś poprawia?
>> Zgubienie kartki łatwiej zauważyć niż szpiega na kompie.
>> (musiałby miesiącami kolekcjonować maskowane hasło).
>> Tzn. ja zauważę szybciej, tyle, że nie potrzebowałem kartki.
>> Mozna też zapisać nie wprost.
>
>Powyższe kwestie dowodzą, że znajdujesz się w 5%, a może nawet 2%.

W dodatku PIN-em nie jest rok urodzenia... to pewnie <2%?

>Więc skoro większość jest inna to jednak ma to znaczenie.
>Kartki wcale nie trzeba gubić czy kraść - wystarczy przeczytać.

Trzeba ją najpierw zobaczyć..Pokaże znajomemu czy obcy przez
ramię w autobusie?

>Więc nie da się zaprzeczyć, że jest to "potencjalne ułatwienie dla
cyberprzestępców".


Mając na uwadze kartkę to nie rasowych "cyber".

>Inna sprawa oczywiście, czy "płaskie" hasło nie jest jeszcze gorsze.
>Ale one są stosowane od lat i działają dobrze.

>Mnie śmieszą wymuszenia zmiany hasła - np. robi tak płatnik co miesiąc, więc pani
księgowa
w haśle >zmienia trzy litery na odpowiadające obecnemu miesiącowi.

Fakt, dość powszechne. Więc wymusza się np. co 25 lub 45 dni.


>[...]
>Póki co mam test z wczoraj z biedronka - 66zł, visa i PIN - dobrze, że miałem
rękawiczki,
co wiszą przy >wejściu (w środku ręce całe mokre).


A jakie w Biedronce, lateksowe? Jeszcze trzeba umieć je higienicznie zdejmować.


Arek

do góry

W dniu 28.03.2020 o 22:49, Michal Jankowski pisze:

>>
>> Ale wątpię, by w wypadku drzwi wejściowych do siłowni ktoś takie
>> rozwiązanie zastosował. Urządzenie ma pobór mocy prawie 6 W. To ma sens
>> na wejściu do biurowca, gdzie po godzinach pracy to wyłączasz.
>>
>
> Dokładnie taka zwora jest w furtce na osiedle koło mnie. Działa
> krugłosutoczno.
> A jak to nie jest zwora na 500kG, tylko klapka w zamku, to w ogóle moce
> są śmieszne.

Ale są, a jeśli mogą nie być, to po co mają być?


--
Robert Tomasik

do góry

Może być na odwrót: mocny magnes neodymowy, a przy konieczności otwarcia
elektromagnes o przeciwnej polaryzacji.


-----
> Musiał byś podawać prąd czały czas na zamek

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> Ale sa nowe budynki lub nowe bramy i nadal sa kody.
> Ale moze kady sa lepsze niz inne pomysly ?

To także możliwe.
Oba rozwiązania mają oczywiste wady - ale dostęp do osiedla lub
np. klatki schodowej albo innego garażu to nie są żadne niebotyczne
wymagania bezpieczeństwa. Myślę, że to co jest wygodniejsze dla
mieszkańców, jest dobre - być może najlepiej dać wybór.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Robert Tomasik wrote:
> W dniu 28.03.2020 o 12:20, Dawid Rutkowski pisze:
>
>> (...) pytanie, jak się zachowuje taki elektrozamek przy braku prądu -
>> czy drzwi są otwarte czy zamknięte?
>
> W znanych mi konstrukcjach jest to tak rozwiązane, że przy braku prądu
> samek jest zamknięty. Prąd podany na elektrozamek "odhacza" rygiel i
> pozwala na otwarcie drzwi. Nie bardzo wiem, jak skonstruować inne
> urządzenie. Musiał byś podawać prąd czały czas na zamek, a to by po
> prostu za grzałkę robiło.

Przecież są zwykłe klamki na kod:
https://www.youtube.com/watch?v=B4ICPPOrAC8

do góry

W dniu 29.03.2020 o 19:23, gosc pisze:
> Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 28.03.2020 o 12:20, Dawid Rutkowski pisze:
>>
>>> (...) pytanie, jak się zachowuje taki elektrozamek przy braku prądu -
>>> czy drzwi są otwarte czy zamknięte?
>>
>> W znanych mi konstrukcjach jest to tak rozwiązane, że przy braku prądu
>> samek jest zamknięty. Prąd podany na elektrozamek "odhacza" rygiel i
>> pozwala na otwarcie drzwi. Nie bardzo wiem, jak skonstruować inne
>> urządzenie. Musiał byś podawać prąd czały czas na zamek, a to by po
>> prostu za grzałkę robiło.
>
> Przecież są zwykłe klamki na kod:
> https://www.youtube.com/watch?v=B4ICPPOrAC8
>
Zobacz na ceny :-)

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 29.03.2020 o 16:13, Krzysztof Halasa pisze:


>> Ale sa nowe budynki lub nowe bramy i nadal sa kody. Ale moze kady
>> sa lepsze niz inne pomysly ?
> To także możliwe. Oba rozwiązania mają oczywiste wady - ale dostęp do
> osiedla lub np. klatki schodowej albo innego garażu to nie są żadne
> niebotyczne wymagania bezpieczeństwa. Myślę, że to co jest
> wygodniejsze dla mieszkańców, jest dobre - być może najlepiej dać
> wybór.
>
Wybór nie jest najlepszym sposobem, bo ludzie wybiorą to, co im będzie
najprościej, a to niekoniecznie musi być najbezpieczniejsze.

--
Robert Tomasik

do góry