W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 15:53:13 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski
napisał:
> On 05/23/2016 10:21 PM, Kris wrote:
> > W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 09:03:43 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski
napisał:
> >
> >> - duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (teraz
> >> na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski): czyli
> >> bezpośrednia strata naszego budżetu
> > Masz jakieś dane czy tylko tak gdybasz?(nie twierdze ze nie masz racji)
>
> http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy
-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html
Styczeń tego roku. Nic dzwnego że EBC pisał co pisał w końcu to bankowcom zabrać chcą
i lament trzeba podnosić;)
Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano?
Zajrzeć w dowody wylizanych sprzętów i aut czy polskie oddziały firm leasingowych czy
zagramaniczne.
>
>
> http://www.forbes.pl/podatek-bankowy-podatek-handlow
y-analiza-skutkow,artykuly,202933,1,3.html
Marzec 2016- analizują skutki czegoś co jeszcze praktycznie nie działa
>
> Teraz jednak skala zjawiska będzie o wiele większa, prognozują
> bankowcy.
...Prognozują bankowcy:)

> A spadła bo...?
>
> Tak twierdzą mądrzejsi ode mnie:
>
> http://www.polskieradio.pl/42/1699/Artykul/1561078,W
ojciech-Sobieraj-banki-udzwigna-podatek-bankowy-ale-
kredyty-hipoteczne-stana-sie-dla-nich-nieoplacalne
>
> Wojciech Sobieraj: banki udźwigną podatek bankowy, ale kredyty
> hipoteczne staną się dla nich nieopłacalne
A na gotówkowe i gospodarcze podatek wpływu nie ma?

do góry

Mon, 23 May 2016 10:06:06 -0700 (PDT), w
<8...@g...c
om>, Kris
<k...@g...com> napisał(-a):

> > http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy
-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html
> Styczeń tego roku. Nic dzwnego że EBC pisał co pisał w końcu to bankowcom zabrać
chcą i lament trzeba podnosić;)
> Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano?

A czytać umiesz?

Obserwujemy próbę osłabienia pozycji konkurencyjnej i
naruszanie interesów akcjonariuszy polskich banków przez
niektóre banki zagraniczne, które przenoszą udzielanie kredytów
za granicę. Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten
sposób, jest znacząca - mówi Konrad Raczkowski, wiceminister
finansów, tłumacząc, że doradcy proponują klientom zakup tych
samych produktów taniej, bo za granicą.

do góry

On 05/24/2016 02:06 AM, Kris wrote:
> W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 15:53:13 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski
napisał:
>> On 05/23/2016 10:21 PM, Kris wrote:
>>> W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 09:03:43 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski
napisał:
>>>
>>>> - duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (teraz
>>>> na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski): czyli
>>>> bezpośrednia strata naszego budżetu
>>> Masz jakieś dane czy tylko tak gdybasz?(nie twierdze ze nie masz racji)
>>
>> http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy
-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html
> Styczeń tego roku. Nic dzwnego że EBC pisał co pisał w końcu to bankowcom zabrać
chcą i lament trzeba podnosić;)

Ale o czym ty piszesz? Nie trzeba być jakimś szczególnie bystrym, żeby
zobaczyć, jaka jest skala tego podatku (10x większy niż w Niemczech), od
czego ten podatek w Polsce jest (od aktywów, podczas gdy w krajach,
gdzie są centrale największych banków działających w Polsce - od
pasywów) - żeby przewidzieć, jak łatwe będzie przerzucanie bilansami z
kraju do kraju, żeby uniknąć podatku.


> Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano?
> Zajrzeć w dowody wylizanych sprzętów i aut czy polskie oddziały firm leasingowych
czy zagramaniczne.

Pytaj Ministerstwa Finansów, dlaczego prognozy tak bardzo się
przestrzeliły z oczekiwaniami wpływów.


>> http://www.forbes.pl/podatek-bankowy-podatek-handlow
y-analiza-skutkow,artykuly,202933,1,3.html
> Marzec 2016- analizują skutki czegoś co jeszcze praktycznie nie działa
>>
>> Teraz jednak skala zjawiska będzie o wiele większa, prognozują
>> bankowcy.
> ...Prognozują bankowcy:)

A już wypowiedź ówczesnego wiceministra finansów skrzętnie usunąłeś, bo?

Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten
sposób, jest znacząca - mówi Konrad Raczkowski, wiceminister
finansów, tłumacząc, że doradcy proponują klientom zakup tych
samych produktów taniej, bo za granicą.


Zdaje się, mówił prawdę, czyli nie po myśli Partii, więc jakiś czas
później go odwołali.


>> A spadła bo...?
>>
>> Tak twierdzą mądrzejsi ode mnie:
>>
>> http://www.polskieradio.pl/42/1699/Artykul/1561078,W
ojciech-Sobieraj-banki-udzwigna-podatek-bankowy-ale-
kredyty-hipoteczne-stana-sie-dla-nich-nieoplacalne
>>
>> Wojciech Sobieraj: banki udźwigną podatek bankowy, ale kredyty
>> hipoteczne staną się dla nich nieopłacalne
> A na gotówkowe i gospodarcze podatek wpływu nie ma?

Marże na kredytach hipotecznych są minimalne.

A przy kredycie na telewizor czy wczasy - dość spore.


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:50:39 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski
napisał:

> Marże na kredytach hipotecznych są minimalne.
>
> A przy kredycie na telewizor czy wczasy - dość spore.

Bo i szkodowość inna, i zapewniony dopływ z odsetek na długi czas i zabezpieczenie
lepsze i....
Najwyżej marże podniosą.
W 2007-2009 marże były sporo niższe jak teraz. Wiem oczywiście że odsetki wyższe ale
też więcej za depozyty płacili.
Nie twierdzę uparcie że nie masz racji ale trzeba poczekać z rok na wyniki a tu tylko
przewidywania lament głównych zainteresowanych i "bankowcy twierdzą"
Straty banki księgowo porobiły co niektóre to i w tym roku może nie zapłacą. Ale ile
lat po kolei mogą straty wykazywać bez utraty "wizerunku" itp
No i akcjonariusze jeszcze na wyniki patrzą.
Osobiście uważam że w ten podatek ładnie marketingowo bankom pomógł ceny podnieść bo
zyski odsetkowe zmalały itp. Bez podatku też by podniosły- zresztą pisaliśmy tu o tym
jeszcze zanim pomysł podatku ujrzał światło dzienne.
Co do skali transferów za granice to prędzej czy później wyjdzie- ja uważam że jakiś
znaczących przesunięć nie będzie. Ale poczekajmy.

do góry

W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:50:39 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski
napisał:

> A już wypowiedź ówczesnego wiceministra finansów skrzętnie usunąłeś, bo?
>
> Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten
> sposób, jest znacząca - mówi Konrad Raczkowski, wiceminister
> finansów, tłumacząc, że doradcy proponują klientom zakup tych
> samych produktów taniej, bo za granicą.
>
>
> Zdaje się, mówił prawdę, czyli nie po myśli Partii, więc jakiś czas
> później go odwołali.
Może lobbysta:)
Wie ktoś co robił wcześniej, co teraz robi??

do góry

W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:39:39 UTC+2 użytkownik r...@k...pl napisał:
> Mon, 23 May 2016 10:06:06 -0700 (PDT), w
> <8...@g...c
om>, Kris
> <k...@g...com> napisał(-a):
>
> > > http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy
-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html
> > Styczeń tego roku. Nic dzwnego że EBC pisał co pisał w końcu to bankowcom zabrać
chcą i lament trzeba podnosić;)
> > Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano?
> A czytać umiesz?
Ty zapewne umiesz. Na pytanie moje (Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów
bankowych wytransferowano?) znalazłeś tam odpowiedz?

do góry

Mon, 23 May 2016 11:55:30 -0700 (PDT), w
<9...@g...c
om>, Kris
<k...@g...com> napisał(-a):

> W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:39:39 UTC+2 użytkownik r...@k...pl
napisał:
> > Mon, 23 May 2016 10:06:06 -0700 (PDT), w
> > <8...@g...c
om>, Kris
> > <k...@g...com> napisał(-a):
> >
> > > > http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy
-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html
> > > Styczeń tego roku. Nic dzwnego że EBC pisał co pisał w końcu to bankowcom
zabrać chcą i lament trzeba podnosić;)
> > > Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano?
> > A czytać umiesz?
> Ty zapewne umiesz. Na pytanie moje (Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów
bankowych wytransferowano?) znalazłeś tam odpowiedz?

A jak sprawdzisz i na jakiej podstawie? I kto za to zapłaci?
Zapytaj ministra, chyba z powietrza sobie tego nie wziął.

do góry

Mon, 23 May 2016 11:46:31 -0700 (PDT), w
<9...@g...c
om>, Kris
<k...@g...com> napisał(-a):

> Straty banki księgowo porobiły co niektóre to i w tym roku może nie zapłacą. Ale
ile lat po kolei mogą straty wykazywać bez utraty "wizerunku" itp

Jakoś tak się składa, że te "narodowo-patriotyczne" banki słabo płacą podatki.
No jak to możliwe?

do góry

On 05/24/2016 03:55 AM, Kris wrote:
> W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:39:39 UTC+2 użytkownik r...@k...pl
napisał:
>> Mon, 23 May 2016 10:06:06 -0700 (PDT), w
>> <8...@g...c
om>, Kris
>> <k...@g...com> napisał(-a):
>>
>>>> http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy
-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html
>>> Styczeń tego roku. Nic dzwnego że EBC pisał co pisał w końcu to bankowcom zabrać
chcą i lament trzeba podnosić;)
>>> Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów bankowych wytransferowano?
>> A czytać umiesz?
> Ty zapewne umiesz. Na pytanie moje (Są jakiś dane czy, ile i jakich produktów
bankowych wytransferowano?) znalazłeś tam odpowiedz?

No, nie - wstępnie pytałeś, czy faktycznie tak jest, że banki faktycznie
przerzucają duże kredyty / leasing za granicę.

Słowa wiceministra finansów, które skrzętnie wyciąłeś, wskazują na to,
że odbywa się to w stopniu znacznym.

A skąd ktokolwiek tu na grupie ma wiedzieć, ile dokładnie tego jest,
skoro takich danych MF nie opublikowało?


Ale można się pokusić o zakres - podatek bankowy jest niby prosty jak
budowa cepa: aktywa banków, do tej pory od upadku komunizmu rosnące co
roku, po odjęciu środków własnych i obligacji rządowych * 0.44%.

http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-04-26/wplywy
-z-podatku-bankowego-zbyt-niskie-rzad-chce-zaostrzyc
-przepisy/

Po pierwszym miesiącu obowiązywania podatku od niektórych
instytucji finansowych rządowi udało się uzyskać w ten sposób
364 mln zł. To poniżej kwoty zakładanej przez resort finansów.
Oznacza to, że przy utrzymaniu obecnego trendu wpływów, do
końca roku do budżetu wpłynie o ok. 2 mld złotych mniej niż
planowano na ten rok.


Plan zakładał uzyskanie 5.5 mld zł, a już wiadomo, że będzie 2 mld zł
mniej. Różnica olbrzymia, to ponad 35% mniej, niż miało być - w
zestawieniu ze słowami wiceministra można spekulować, czy podatek
planował ktoś, kto nie chodził na matematykę w szkole podstawowej czy
ktoś mocno obdarzony myśleniem życzeniowym.


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

On 05/24/2016 03:46 AM, Kris wrote:
> W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 19:50:39 UTC+2 użytkownik Tomasz
> Chmielewski napisał:
>
>> Marże na kredytach hipotecznych są minimalne.
>>
>> A przy kredycie na telewizor czy wczasy - dość spore.
>
> Bo i szkodowość inna, i zapewniony dopływ z odsetek na długi czas i
> zabezpieczenie lepsze i.... Najwyżej marże podniosą. W 2007-2009
> marże były sporo niższe jak teraz. Wiem oczywiście że odsetki wyższe
> ale też więcej za depozyty płacili. Nie twierdzę uparcie że nie masz
> racji ale trzeba poczekać z rok na wyniki a tu tylko przewidywania
> lament głównych zainteresowanych i "bankowcy twierdzą"

Czyli według ciebie wiceminister finansów jest w spisku z bankowcami i
tylko "twierdzi", że "suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten
sposób, jest znacząca"?



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry