kc wrote:

> a widzę taki scenariusz: ta ekipa nie może zrobić już nic dobrego, w
> związku z tym popłynie (nie piszę utonie, bo co ma wisieć, nie utonie) i
> gospodarka ruszy z kopyta.

Żadna ekipa nie może zrobić nic dobrego, z definicji. Po zmianie gospodarka
nie ruszy z kopyta. Każda inna jest jeszcze bardziej socjalistyczna w
deklaracjach. Jak się zabiera tym, którzy umieją zarabiać i umieją robić
użytek z pieniędzy i daje tym, którzy tego nie umieją, marnując znaczną
część po drodze, to nie może się nic zmienić na lepsze wszystkim. Polepszy
się chwilowo obdarowanym. Zmienią się nieistotne akcenty. Okradany będzie
ten sam, czerpać zyski z tego będzie inna grupa.

do góry

kc <k...@g...pl> napisał(a):



Właśnie w którymś wątku koledzy dyskutują o giełdzie jako wskaźniku
wyprzedzającym koniunkturę gospodarczą. Nawet jeżeli nie inwestujesz, gdy
giełdy rosną powinieneś to odczuć w przyszłości, gdybyś inwestował, nie
byłbyś taki biedny już dziś :)

***
To już niestety nieaktualne. Odkąd pojawiło się tzw. quantitative easing czyli
luzowanie ilościowe, giełdy nawet w warunkach pogarszającej się koniunktury
rosną zamiast spadać. Czy jest to irracjonalne ?
Zdecydowanie tak, ale to pokazuje jak zmienił się świat finansjery i rola
banków centralnych. Kreacja pustego pieniądza jest bardzo silnym czynnikiem
sprzyjającym hossie na giełdach i surowcach mimo, że prędzej czy później
skończy się to krachem. No chyba, że gdy zadłużenie zbyt dużej ilości krajów
przekroczy pułapy krytyczne politycy i bankowcy sięgną po środek ostateczny
czyli....jakiś rodzaj automatycznego oddłużenia czyli anulowania znacznej
części długów.



Ja widzę taki scenariusz: ta ekipa nie może zrobić już nic dobrego, w związku
z tym popłynie (nie piszę utonie, bo co ma wisieć, nie utonie) i gospodarka
ruszy z kopyta.


***

Jeśli zrozumiałem to określenie "ta ekipa" dotyczy obecnie rządzącej koalicji
PO-PSL ?
Nie przeceniając skali reform i zmian wprowadzonych przez rząd D.Tuska od
2007r. zadaję zasadne pytanie: a która to z istniejących w Polsce partii
zrobiłaby więcej i co by to było ? Jaka to partia ma realnie duże poparcie i
oczywiście zdolność koalicyjną i program bardziej ambitnych i realnych do
wdrożenia reform ?

Z takim laniem wody i bujaniem w obłokach od lat walczę na tej grupie.
Rozsądek i twarde stąpanie po ziemi to podstawa racjonalnej dyskusji bo w
przeciwnym razie dyskusja zamienia się w równoległe monologowanie oraz
festiwal pobożnych życzeń i mrzonek.


Pozdrawiam,

Sławek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

XXL wrote:

> Odkąd pojawiło się tzw. quantitative easing czyli
> luzowanie ilościowe,

Psucie pieniądza było zawsze odkąd na bicie monet założono monopol QS to
nowa nazwa na stare działania.


> giełdy nawet w warunkach pogarszającej się
> koniunktury rosną zamiast spadać. Czy jest to irracjonalne ?
> Zdecydowanie tak,

Dlaczego irracjonalne? Mógłbyś wytłumaczyć? Dlaczego giełdy powinny spadać?

do góry

XXL <d...@g...pl> napisał(a):
***
> To już niestety nieaktualne. Odkąd pojawiło się tzw. quantitative easing
czyli
> luzowanie ilościowe, giełdy nawet w warunkach pogarszającej się koniunktury
> rosną zamiast spadać. Czy jest to irracjonalne ?
> Zdecydowanie tak, ale to pokazuje jak zmienił się świat finansjery i rola
> banków centralnych. Kreacja pustego pieniądza jest bardzo silnym czynnikiem
> sprzyjającym hossie na giełdach i surowcach mimo, że prędzej czy później
> skończy się to krachem. No chyba, że gdy zadłużenie zbyt dużej ilości krajów
> przekroczy pułapy krytyczne politycy i bankowcy sięgną po środek ostateczny
> czyli....jakiś rodzaj automatycznego oddłużenia czyli anulowania znacznej
> części długów.
>

Jak najbardziej aktualne, a przypadek,o którym piszesz, to hossa inflacyjna.
W tym przypadku giełda jest wskaźnikiem wyprzedzającym inflację. Po co ci
gotówka przy szalejącej inflacji, lepiej mieć akcje.

> Jeśli zrozumiałem to określenie "ta ekipa" dotyczy obecnie rządzącej
koalicji
> PO-PSL ?
> Nie przeceniając skali reform i zmian wprowadzonych przez rząd D.Tuska od
> 2007r. zadaję zasadne pytanie: a która to z istniejących w Polsce partii
> zrobiłaby więcej i co by to było ? Jaka to partia ma realnie duże poparcie
i
> oczywiście zdolność koalicyjną i program bardziej ambitnych i realnych do
> wdrożenia reform ?
>
> Z takim laniem wody i bujaniem w obłokach od lat walczę na tej grupie.
> Rozsądek i twarde stąpanie po ziemi to podstawa racjonalnej dyskusji bo w
> przeciwnym razie dyskusja zamienia się w równoległe monologowanie oraz
> festiwal pobożnych życzeń i mrzonek.
>


Dobrze zrozumiałeś, ale rozciągnij to na prawie cały okres powojenny. To
ciągle ta sama ekipa.
Moim pobożnym życzeniem jest, żeby wreszcie ktoś zrobił z tym porządek,
Piłsudski, Pinochet, ktokolwiek

kc

kc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kc <k...@g...pl> napisał(a):


Jak najbardziej aktualne, a przypadek,o którym piszesz, to hossa inflacyjna.
W tym przypadku giełda jest wskaźnikiem wyprzedzającym inflację. Po co ci
gotówka przy szalejącej inflacji, lepiej mieć akcje.

***

Gdzie masz szalejącą inflację ? Może widzisz ją w USA gdzie w wyniku QE1 i
QE2 wpompowano w system bankowy prawie 2 bln USD ?
Mimo tego inflacja w USA jest na niskim poziomie. Gdzie zatem jest ta
"szalejąca inflacja" ?


Dobrze zrozumiałeś, ale rozciągnij to na prawie cały okres powojenny. To
ciągle ta sama ekipa.
Moim pobożnym życzeniem jest, żeby wreszcie ktoś zrobił z tym porządek,
Piłsudski, Pinochet, ktokolwiek

***

Ręce opadają jak się czyta takie bzdury jak powyżej napisałeś. Okres powojenny
to okres komuny 1945-1989 oraz okres demokracji 1989-nadal.
Czy chcesz powiedzieć, że przez cały ten okres rządziła jedna ekipa ?
Jaka to była ekipa ? Czy żyjesz na Marsie, że piszesz takie bzdury ?

Mówiąc żartobliwie, moim pobożnym życzeniem byłoby żeby jakiś polski Pinochet
odstrzelił lub wsadził do ciupy kilku takich oszołomów wypisujących tego typu
brednie brednie na grupach dyskusyjnych.
Porównywanie czasów przedwojennych w których żył J.Piłsudski z obecną
demokracją to chyba nieporozumienie.
A mówiąc już poważnie, jeżeli chciałbyś żyć w warunkach dyktatury to wyjedź na
Kubę albo choćby na Białoruś.




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

XXL <d...@g...pl> napisał(a):

> Ręce opadają jak się czyta takie bzdury jak powyżej napisałeś. Okres
powojenny
> to okres komuny 1945-1989 oraz okres demokracji 1989-nadal.


Przestań, bo mam zajady. Za Gierka było więcej demokracji niż teraz. A
Pinochet to owszem odstrzelił, ale paru jebniętych lewaków

kc




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kc <k...@g...pl> napisał(a):

Przestań, bo mam zajady. Za Gierka było więcej demokracji niż teraz. A
Pinochet to owszem odstrzelił, ale paru jebniętych lewaków

***

Poziom powyższych tez jest żenujący. Za Gierka nie było demokracji w ogóle co
nie znaczy, że były to jakieś dramatyczne czasy.
Prawdziwy kryzys i rozkład socjalizmu rozpoczął się jednak już w drugiej
połowie lat 70-tych co doprowadziło do powstania KOR a później Solidarności.

Brednie o dyktaturze w XXI-wieku w warunkach demokracji i niespotykanych nigdy
wcześniej swobód obywatelskich mogą głosić tylko mitomani i oszołomy.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

XXL <d...@g...pl> napisał(a):

> Poziom powyższych tez jest żenujący. Za Gierka nie było demokracji w ogóle
co
> nie znaczy, że były to jakieś dramatyczne czasy.
> Prawdziwy kryzys i rozkład socjalizmu rozpoczął się jednak już w drugiej
> połowie lat 70-tych co doprowadziło do powstania KOR a później Solidarności.
>
> Brednie o dyktaturze w XXI-wieku w warunkach demokracji i niespotykanych
nigdy
> wcześniej swobód obywatelskich mogą głosić tylko mitomani i oszołomy.
>
>

Drugi raz używasz "oszołomy". Dlaczego nie "chuje"- copyright Hołdys, "chamy"-
copyright Palikot, "wataha"-copyright Sikorski. I tu dochodzimy do swobód
obywatelskich. Im wolno,ale niechby jakaś mowa nienawiści to Seremet wczoraj
mówił,że wie co z tym zrobić. Oprzytomnij człowieku,otwórz oczy, a jeżeli to
nie pomoże to puknij się w czoło tak mocno jak potrafisz.
kc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Loser <l...@g...pl> napisał(a):

> Ciao
>
> Z pewnymi wahaniami,
>
> z pewna niesmialoscia
>
> ale - moze masz prorocze wizje
>
> Pozdrowko
>
> Loser

Mam wizję,że jutro znowu mogę mieć jakąś wizję

kc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kc <k...@g...pl> napisał(a):

> XXL <d...@g...pl> napisał(a):
>
> > Poziom powyższych tez jest żenujący. Za Gierka nie było demokracji w
ogóle
> co
> > nie znaczy, że były to jakieś dramatyczne czasy.
> > Prawdziwy kryzys i rozkład socjalizmu rozpoczął się jednak już w drugiej
> > połowie lat 70-tych co doprowadziło do powstania KOR a później
Solidarności.
> >
> > Brednie o dyktaturze w XXI-wieku w warunkach demokracji i niespotykanych
> nigdy
> > wcześniej swobód obywatelskich mogą głosić tylko mitomani i oszołomy.
> >
> >
>
> Drugi raz używasz "oszołomy". Dlaczego nie "chuje"- copyright
Hołdys, "chamy"-
> copyright Palikot, "wataha"-copyright Sikorski. I tu dochodzimy do swobód
> obywatelskich. Im wolno,ale niechby jakaś mowa nienawiści to Seremet
wczoraj
> mówił,że wie co z tym zrobić. Oprzytomnij człowieku,otwórz oczy, a jeżeli
to
> nie pomoże to puknij się w czoło tak mocno jak potrafisz.
> kc
>

No i najważniejsze: "mohery" - copyright D. Tusk

kc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry