Użytkownik "Mithos" <f...@a...pl> napisał w wiadomości
news:frrt4q$r5v$1@news.onet.pl...

[ciach]
> Jakie zalety ma karta chipowa autoryzowana PINem nad karta z paskiem
> autoryzowana podpisem ?


p. statystyki klonowań. kiedy pasek zniknie, klonowanie kart będzie
niemożliwe (miejmy nadzieję).

do góry

"kashmiri" <k...@i...pl> writes:

> Są informacje. Nie zauważyłeś, że tagi z jednego sklepu nie aktywują
> "obcych" bramek?

Wprost przeciwnie, aktywuja, kilka razy mi sie zdazylo. To dlatego
w wejsciach do sklepu (tych, ktorymi nie mozesz wyjsc, bo sie
automatycznie zamykaja) takze sa bramki, zeby pozniej nie bylo
dziwnych problemow i podejrzen.

Zdazylo mi sie takze ze elektromagnes przy kasie nie byl w stanie
zadnym sposobem zdeaktywowac zabezpieczenia, wiesz ile bramek
dzwonilo?

> http://pl.wikipedia.org/wiki/RFID

RFID to sa rzeczywiscie tagi, natomiast stosowane od wielu lat bramki
z wykrywaczami obwodow rezonansowych itp. to zupelnie cos innego.

Facet, nigdy nie rozbierales takiego "taga"? Jesli nie masz bladego
pojecia o czyms to po co wypisujesz bajki?
--
Krzysztof Halasa

do góry

kashmiri wrote:

> Są informacje. Nie zauważyłeś, że tagi z jednego sklepu nie aktywują
> "obcych" bramek?

hehe, to teraz poszukaj w google dlaczego np. laptop czesto jest powodem
reakcji sklepowej bramki :)

do góry

"kashmiri" frs103$78i$...@n...interia.pl

> Są informacje. Nie zauważyłeś, że tagi z jednego sklepu nie aktywują
> "obcych" bramek?

Ja nie zauważyłem -- bramka Euro AGD i zakupy robione gdzieś w hipermarkecie. :)
Niestety nie pamiętam dokładnie miejsca, bo dla mnie te wszystkie galerie są
podobne i jeśli pamiętam, gdzie byłem, to tylko dlatego, że do galerii zaglądam
przy okazji -- gdy jestem w pobliżu. :) Pamiętając okazję -- pamiętam i galerię.

W każdym razie bramka AGD Euro wyła, choć w torbie miałem zakupy z innego sklepu.

No i chipów to raczej ;) te metki nie mają.

-=-

Wiem, że czujesz się zawiedziony, ale moim zdaniem sam sobie jesteś winny.
Lubię krytykę, ale bez przesady. :) Wszystko ma swoje granice!! Oczywiście
forsowanie bramek to inna bajka i tutaj możemy podzielić się inaczej. ;)

Problem kart kredytowych został rozwiązany do końca, więc jest czas na
zajęcie się metkami. ;) Oczywiście forsę na budowę własnych czytników
pożyczymy w mBanku -- mało formalności, znośny procent, brak prowizji...

I jeszcze jedno -- trzeba będzie wygospodarować fundusze na wspieranie
policji (tyle teraz złodziejstwa i oszustwa się szerzy -- aż strach
pomyśleć) i dobroczynności (dzięki temu zapewnimy sobie wsparcie
i błogosławieństwo Niebios) aby nikt nam nie przeszkadzał w ciężkiej pracy. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

do góry

"kashmiri" frs1il$7vg$...@n...interia.pl

> p. statystyki klonowań. kiedy pasek zniknie, klonowanie kart będzie
> niemożliwe (miejmy nadzieję).

Będzie niemożliwe na 100%. Jeśli ktoś twierdzi inaczej -- niech
pokaże skuteczne rozwiązanie podobne do kopiowania pasków. Kopiarka
pasków niewiele różni się od samego czytnika pasków. W sklepie stoi
czytnik pasków (w obudowie bankowego czytnika) a na zapleczu połączony
z nim zapisywacz czystych kart z którego wyskakuje kopia przesuwanej
w sklepie karty, którą ktoś na zapleczu przeciąga po prawdziwym/bankowym czytniku.

-=-

A jak w podobny sposób skopiować kartę chipową?
Niby ,,bank'' ją zapisał, więc jakoś można z nią
pogadać, ale złodziej nie pogada.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
writes:

> Będzie niemożliwe na 100%. Jeśli ktoś twierdzi inaczej -- niech
> pokaże skuteczne rozwiązanie podobne do kopiowania pasków. Kopiarka
> pasków niewiele różni się od samego czytnika pasków. W sklepie stoi
> czytnik pasków (w obudowie bankowego czytnika) a na zapleczu połączony
> z nim zapisywacz czystych kart z którego wyskakuje kopia przesuwanej
> w sklepie karty, którą ktoś na zapleczu przeciąga po
> prawdziwym/bankowym czytniku.

Ale lepiej tego nie sprawdzaj w praktyce, mialbys policje w sklepie
momentalnie.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"Krzysztof Halasa" m...@m...localdomain

> Ale lepiej tego nie sprawdzaj w praktyce, mialbys policje w sklepie momentalnie.

I słusznie -- niech pilnują porządku!!!

W jaki sposób policjanci mają wykryć tu jakieś matactwo? :)
Klient przeciąga swoimi rękami swoją kartę, wpisuje PIN w taki
sposób, że nikt podejrzeć tego PINu nie może, transakcja jest
po chwili autoryzowana, klient otrzymuje papierek na jej
potwierdzenie...

Oczywiście zakupy i paragon -- też otrzymuje... Policjanci mogą
być moimi klientami :) i niczego się nie domyślą. :) Mogą nawet
być szkoleni w zakresie namierzania tego rodzaju przestępstw
i nic złego nie zobaczą. :)

Na pewno nie wolno im zaglądać do czytnika -- to może wykonać
tylko umówiony wcześniej (i legitymujący się inaczej niż
policjant) pracownik banku. :)

Nie będę budził niczyich podejrzeń zabieraniem karty na zaplecze
sklepu czy brakiem autoryzacji lub inną odmową banku bądź
popsuciem czytnika albo i jakąś dybiącą w pobliżu kamerą
monitoringu... Teren będzie czyściutki!!! Do głowy nikomu
nie przejdzie, że w moim sklepie są kopiowane ,,w czasie
rzeczywistym'' ;) karty płatnicze z paskiem magnetycznym. :)

Nawet kontrola z banku niczego nie wykaże, bo na czas wizyty
pracownika_banku będę wystawiał prawdziwy czytnik kart i PINów. :)

A zarobionymi ciężką pracą ;) pieniędzmi podzielę się z księdzem
Edwardem Konkolem ze stowarzyszenia Droga, aby mógł wspierać nimi
biednych ludzi, ;) za co mnie czekać będą zaszczyty na tym świecie
i życie wieczne w przyszłym. :) Ksiądz Edwardem Konkol niedawno
skarżył się publicznie na złego Boga, który nie chce dawać pieniędzy
na biednych ludzi... Wpłynęło do ,,Drogi'' ponad 6 tysięcy wniosków
od ludzi biednych, a ksiądz Edwardem Konkol ma pieniądze na
zaspokojenie potrzeb raptem 4 tysięcy takich wniosków...

Czuję, ;) że jestem wysłannikiem Boga, który pomoże zbolałej
ludzkości, za co zostanie wynagrodzony przez Boga i (na przykład)
odjedzie nowym BMW serii 7, zamiast 1 ;) Ostatecznie (jak słyszałem
wielokrotnie) dobro powraca!!! ;)

-=-

BTW szkolenia -- dziś pani w sklepie włożyła mają kartę chipową
(z WBK) tak, że chip pozostał na zewnątrz. :) Gdy zauważyła, że
coś nie gra, zasugerowałem ;) jej obrócenie karty, co uczyniła,
ale jakoś niepewnie i stwierdziła, że dziwnie się wkłada moją
kartę, gdyż zdjęciem do wnętrza czytnika. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Postscriptum: Oczywiście policji też odpalę działkę, aby do
mnie przyjeżdżali na zakupy nowymi BMW, zamiast
zdezelowanymi Passatami czy Fordami... ;)

do góry

"Eneuel Leszek" <p...@c...fontem.lucida.console9> writes:

> W jaki sposób policjanci mają wykryć tu jakieś matactwo? :)

Policjanci? W zaden, oni sa od zabezpieczenia np. sprawcow.

> Nawet kontrola z banku niczego nie wykaże, bo na czas wizyty
> pracownika_banku będę wystawiał prawdziwy czytnik kart i PINów. :)

A co z "lewym" czytnikiem? Jaki mialby % fraudow?

Do tego nawet nie potrzeba statystyk itp, kazdy bank mialby czarno na
bialym, ze ktos za dlugo byl na wolnosci.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek" <p...@c...fontem.lucida.console9> napisał w
wiadomości news:frs836$p9d$1@news2.task.gda.pl...
>
> "kashmiri" frs103$78i$...@n...interia.pl


> W każdym razie bramka AGD Euro wyła, choć w torbie miałem zakupy z innego
> sklepu.

Zdarza się: rzadko. Przejdź się taką galerią handlową i zobacz, jaki odsetek
bramek zareaguje na metki z innych sklepów. Nic innego nie umiem polecić, bo
nie wierzysz.


> No i chipów to raczej ;) te metki nie mają.

Zajrzyj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/RFID
przepraszam, że znowu cytuję wikipedię. jeśli wolisz inne źródła,
www.google.pl/search?q=RFID.
zawierają prosty układ nadający zaprogramowany kod (sekwencję znaków).
Diagram:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:RFID_backscatter.
png


Zobacz też:
http://en.wikipedia.org/wiki/Radio-frequency_identif
ication:
"The response of a passive RFID tag is not necessarily just an ID number;
the tag chip can contain non-volatile, possibly writable EEPROM for storing
data."



> Wiem, że czujesz się zawiedziony, ale moim zdaniem sam sobie jesteś winny.
> Lubię krytykę, ale bez przesady. :) Wszystko ma swoje granice!! Oczywiście
> forsowanie bramek to inna bajka i tutaj możemy podzielić się inaczej. ;)
>
> Problem kart kredytowych został rozwiązany do końca, więc jest czas na
> zajęcie się metkami. ;)

Czemu nie, mamy teraz tyle dni wolnych ;-)
k.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek" <p...@c...fontem.lucida.console9> napisał w
wiadomości news:frumav$iod$1@news2.task.gda.pl...



> BTW szkolenia -- dziś pani w sklepie włożyła mają kartę chipową
> (z WBK) tak, że chip pozostał na zewnątrz. :) Gdy zauważyła, że
> coś nie gra, zasugerowałem ;) jej obrócenie karty, co uczyniła,
> ale jakoś niepewnie i stwierdziła, że dziwnie się wkłada moją
> kartę, gdyż zdjęciem do wnętrza czytnika. :)


LOL :D

do góry