On Thu, 17 Jun 2004 20:52:54 +0200, "~WD" <j...@c...barg.sv> wrote:

>Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl> napisał:
>> A osoby ktorym teraz licytuja majatki, albo w ogole nigdy nie powinny dostac
>> kredytu.
>> Poitem sa na garnuszku panstwa - czyli nas wszystkich. Zasilaja szara
>> strefe, bo nie ma upadlosci konsumenckiej.
>> Popatrz na to moze z tej strony
>
>Ludzie sa na 'garnuszku', dlatego, ze Państwo ich do tego przyzwyczaiło. Co
>gorsza NADAL na to pozwala i wydaje sie tym zupełnie nie przejmować (świadczenia
>pobierane z ZUSu). Wysokie oprocentowanie i upadłość konsumencka nie maja to NIC
>do tego. Popatrz jaka jest szkodowość tych wysokooprocentowanych
>kredytów/KK/pożyczek w lombardzie.

to nie jest przyzwyczajenie. Powstanie jakiegokolwiek "programu
pomocy" (finansowej) powoduje wzrost liczby tych, którym owa pomoc się
należy. Ludzie się dostosowują.

Np. program pomocy samotnym matkom spowodował wzrost liczby rozwodów.

Weźmy inny przykład: zasiłki rodzinne (to to, o czym ostatnio TV trąbi
przy okazji okupacji jakiegoś urzędu): warunkiem otrzymania zaiłku
jest odpowiednio niski dochód w _2002_ roku - półtora roku temu!

>Po drugie takie mnożenie ustawowych bytów ponad miare, za każdym razem pociąga
>za sobą także rozbudowanie zaplecza urzędniczego...

bez wątpienia :-(

--
Jarek Andrzejewski

do góry

On Thu, 17 Jun 2004 21:37:49 +0200, Bartol Partol
<bartolpartol@gazeta.> wrote:

>Czy dalej ustawowe odsetki za zwloke sa pojeciem mitycznym? Zdaje sie,
>ze zadna ustawa o nich nie stanowi.

USTAWA
z dnia 23 kwietnia 1964 r.
Kodeks cywilny

Art. 359.
§ 3. Rada Ministrów określa, w drodze rozporządzenia, wysokość odsetek
ustawowych, kierując się koniecznością zapewnienia dyscypliny
płatniczej i sprawnego przeprowadzania rozliczeń pieniężnych, biorąc
pod uwagę wysokość rynkowych stóp procentowych oraz stóp procentowych
Narodowego Banku Polskiego.
--
Jarek Andrzejewski

do góry

On Thu, 17 Jun 2004 19:25:47 +0200, vpw <v...@p...onet.pl>
wrote:


>No i co. Zle bylo. A teraz masz 40% dla panstwa, podatki lokalne od
>nieruchomosci i co laska jak kto lubi.

19%-40% to PIT, a jest jeszcze akcyza od "luksusów" (w paliwie ok. 40%
ceny detalicznej netto) i VAT - 22% doliczay do prawie każdej ceny.
--
Jarek Andrzejewski

do góry

Użytkownik "Glenn" <g...@b...pl> napisał w wiadomości
news:casfhd$rbd$1@news.onet.pl...

> Nie. Sa banki, które konta prowadzą bezpłatnie.

Ale za wszystko inne trzeba płacić.
Ale w porządku, zapędziłem się nieco w tej dyskusji.
Nie trzeba brać kredytów, można bez nich żyć. Koszt najtańszego konta jest
znośny nawet dla półetatowej sprzątaczki w ośrodku zdrowia, której
pracodawca po pół roku zalega z pensją (o ile w jej wsi jest placówka tego
banku oczywiście).

> Żadne ograniczenia ustawowe nie są IMHO uprawnione. Bo niby dlaczego? ktoś
> oferuje pożyczkę na 500% rocznie. Znajduje klientów. i niby dlaczego ma
sie
> w to wtrącać ustawodawca?

Dlatego napisałem, że nie ograniczenie dopuszczalnej stopy przydałoby sie
najbardziej, ale jasne zasady konstruowania ofert - to co jest teraz to
jeszcze mało.

T.

do góry

Użytkownik Jarek Andrzejewski napisał:

>>Taka karma. Panstwo nie powinno pgraniczac wolnosci gospodarowania i
>>zawierania umow. Panstwo za to powinno scigac tych co dzialaja wbrew
>>prawu. Np. pracujacych w szarej strefie i nie placacych podatkow, a do
>>tego wyludzajacych zasilki. To jest rola panstwa. Ale jak to u nas cala
>
> taaaa, pamiętałeś o represyjnej roli państwa gdy chodzi o dochody
> aparatu, a zapomniałeś o ważnej - IMHO nawet ważniejszej - roli
> państwa: pilnowanie, aby zawarte umowy były dotrzymywane.

Czekaj, czekaj, bylo o nieutrudnianiu prowadzenia dzialalnosci
gospdarczej, a to o czym Ty mowisz, to wspieranie tej dzialalnosci, wiec
cos zupelnie innego. Panstwo oczywiscie powinno stwarzac warunki do
dochodzenia swoich praw.

Bartol

do góry

Użytkownik Jarek Andrzejewski napisał:
>
>>Czy dalej ustawowe odsetki za zwloke sa pojeciem mitycznym? Zdaje sie,
>>ze zadna ustawa o nich nie stanowi.
>
> USTAWA
> z dnia 23 kwietnia 1964 r.
> Kodeks cywilny

O kurka, jaki komunistyczny staroc.

> Art. 359.
> § 3. Rada Ministrów określa, w drodze rozporządzenia, wysokość odsetek
> ustawowych, kierując się koniecznością zapewnienia dyscypliny
> płatniczej i sprawnego przeprowadzania rozliczeń pieniężnych, biorąc
> pod uwagę wysokość rynkowych stóp procentowych oraz stóp procentowych
> Narodowego Banku Polskiego.

A czy rzeczywiscie wydaje takie rozporzadzenia?

Bartol

do góry

> Patrzę. I jestem przeciwko dawania jakichkolwiek zasiłków.
> --
> Jeżeli możesz-pomóż: www.pmm.org.pl

Interesujące zestawienie ...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Bartol Partol" <bartolpartol@gazeta.> napisał w wiadomości
news:cavqht$daf$3@inews.gazeta.pl...

> A czy rzeczywiscie wydaje takie rozporzadzenia?

Oczywiście.


--
Pozdrawiam,
Washko
http://www.odpowiedzialnosc.org/

do góry

> > A czy rzeczywiscie wydaje takie rozporzadzenia?
>
> Oczywiście.

Obecnie odsetki ustawowe wynosza 12,25% pa.
Komentarz chyba zbędny ;))

do góry

Użytkownik Tomasz Waszczynski napisał:
>
>>A czy rzeczywiscie wydaje takie rozporzadzenia?
>
> Oczywiście.

OK. To w sumie nie jest zle, jesli sluzy tylko i wylaczeni do
poskramiania apetytu fiskalnego, zeby US, ZUS, czy inny wysysacz nie
poszalal z karaniem spoznialskich. Ale innego zastosowania takich
odsetek ustawowych nie widze.

Bartol

do góry