-
1. Data: 2017-11-05 02:08:02
Temat: BitCoin towarowy...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
Jak wiadomo powszechnie -- BitCoin nie jest walutą, ale jest towarem.
W RP obowiązuje podatek od towarów i usług (niesłusznie zwany VATem,
czyli taxem od dodanej wartości) obejmujący obrót towarami i usługami
na terenie RP, i nie tylko na tym terenie...
Zatem pytam -- jak wysoki jest ten podatek od BitCoina?
Pytanie IMO jest teraz bardzo ważne -- bo dookoła głośno
o uszczelnianiu tego właśnie podatku. Wprawdzie uszczelki
są zakładane karuzelom VAT, nie obrotowi bezczelnie
pozbawionemu opodatkowania w ogóle, jednak IMO należy
także zająć się tą sprawą!!!
IMO tylko podatnik VAT może odliczyć zapłacony VAT, zaś inne
osoby nie mogą tego uczynić. (pomijając kwestie okołograniczne)
Na dodatek -- choć można odliczyć, trzeba jednak zapłacić...
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......
-
2. Data: 2017-11-05 09:00:52
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski p...@c...fontem.lucida.console
...
> Jak wiadomo powszechnie -- BitCoin nie jest walutą, ale jest towarem.
A jest?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty znanych ludzi tylko w ustach znanych ludzi są pouczajace.
Andrzej J. Turowicz
-
3. Data: 2017-11-05 20:49:50
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Budzik" X...@1...0.0.1
>> Jak wiadomo powszechnie -- BitCoin nie jest walutą, ale jest towarem.
> A jest?
Owszem. Jest ewidentnie towarem -- tak uznali mądrzy tego świata.
Przy okazji -- nie jest walutą, bo nigdzie nie jest ,,prawnym środkiem płatniczym''.
Zatem spełnia kryteria towaru i zarazem nie spełnia kryteriów pieniądza.
BTC przypomina muszelki i cebulki tulipanów. :)
Co jakiś czas ,,górnicy'' podbiją cenę, by BTC nie runął...
Ale to towar, nie pieniądz.
-=-
Swego czasu nie było nawet jasności prawnej (ponoć jesteś
prawnikiem) co do tego, czy człowiek (nie instytucja) może
,,produkować'' swój pieniądz. Były nawet rozprawy sądowe
i naukowe ;) oraz aresztowania...
Nie mam czasu na rozpisywanie się, ale jeśli poszukasz -- znajdziesz
to i owo ;) o możliwościach tworzenia walut. ;) Niby można (tak chociażby
głoszą naukowcy) ale w praktyce nie można (tak twierdzą prawnicy) i w efekcie
tworzenia nowej waluty można ;) trafić za krateczki, jako że prawnicy nie
biorą pod uwagę naukowców...
Są ludzie, którzy trafili do więzienia za rzekome tworzenie swoich walut.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......
-
4. Data: 2017-11-05 23:35:23
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 05-11-17 o 20:49, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Budzik" X...@1...0.0.1
>
>>> Jak wiadomo powszechnie -- BitCoin nie jest walutą, ale jest towarem.
>
>> A jest?
>
> Owszem. Jest ewidentnie towarem -- tak uznali mądrzy tego świata.
> Przy okazji -- nie jest walutą, bo nigdzie nie jest ,,prawnym środkiem
> płatniczym''.
Z tym"nigdzie" bym był ostrożny. Z mojej wiedzy wynika, że uznają BC
Estonia i Luksemburg. Być może jeszcze gdzie indziej. Wiele firm
zajmujących sie prowadzeniem giełd kryptowaluty próbuje zarejestrować
działalność właśnie w Luksemburgu i nie wykluczone, że niedługo kraj ten
stanie sie drugą Szwajcarią, tyle, że internetową.
> Zatem spełnia kryteria towaru i zarazem nie spełnia kryteriów pieniądza.
Dość śmiała teza i prowadząca do ość złożonych skutków podatkowych.
>
> BTC przypomina muszelki i cebulki tulipanów. :)
> Co jakiś czas ,,górnicy'' podbiją cenę, by BTC nie runął...
> Ale to towar, nie pieniądz.
Możesz mieć rację. Jak to w oświadczeniach majątkowych wykazywać?
-
5. Data: 2017-11-06 03:49:57
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Robert Tomasik" 59ff922b$0$647$6...@n...neostrada.pl
> Z tym"nigdzie" bym był ostrożny. Z mojej wiedzy wynika,
> że uznają BC Estonia i Luksemburg.
Uznają tak, jak RP uznaje PLN, czy tak, jak LOT uznaje BTC?
Aby było jasne -- tylko pytam. ZTCW -- nikt nie uznaje
tak, jak RP uznaje PLN a niektóre państwa zakazują obrotu
lub wprowadzają inne (jakieś swoje) kryptowaluty.
Być może moje wiadomości nie są już aktualne.
> Być może jeszcze gdzie indziej. Wiele firm
> zajmujących sie prowadzeniem giełd kryptowaluty próbuje
> zarejestrować działalność właśnie w Luksemburgu i nie
> wykluczone, że niedługo kraj ten stanie sie drugą
> Szwajcarią, tyle, że internetową.
>> Zatem spełnia kryteria towaru i zarazem nie spełnia kryteriów pieniądza.
> Dość śmiała teza i prowadząca do ość złożonych skutków podatkowych.
Ponoć w RP jest tak:
http://www.rp.pl/VAT/302299901-Bitcoin-obrot-e-walut
a-zwolniony-z-podatku-VAT.html
Skarbówka w końcu przyznała, że internauta obracający bitcoinami nie musi płacić
VAT.
>> BTC przypomina muszelki i cebulki tulipanów. :)
>> Co jakiś czas ,,górnicy'' podbiją cenę, by BTC nie runął...
>> Ale to towar, nie pieniądz.
> Możesz mieć rację. Jak to w oświadczeniach majątkowych wykazywać?
Nie wiem. Też nad tym zastanawiałem się.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......
-
6. Data: 2017-11-06 09:19:30
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: Wojciech Bancer <w...@g...com>
On 2017-11-06, Eneuel Leszek Ciszewski <p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
[...]
>> Możesz mieć rację. Jak to w oświadczeniach majątkowych wykazywać?
> Nie wiem. Też nad tym zastanawiałem się.
Wartości niematerialne i prawne?
--
Wojciech Bańcer
w...@g...com
-
7. Data: 2017-11-06 14:14:41
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Robert Tomasik" 59ff922b$0$647$6...@n...neostrada.pl
> Z tym"nigdzie" bym był ostrożny. Z mojej wiedzy wynika,
> że uznają BC Estonia i Luksemburg.
https://cryptonews.pl/estonia-proponuje-wlasna-krypt
owalute/
Ta własna to BTC czy coś odrębnego, opartego jedynie o ,,ideę'' BTC?
Co w BTC jest takiego nowatorskiego? Energochłonność?
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. ||||||||||||||||||||| ..;\|/......
-
8. Data: 2017-11-06 21:26:05
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: z <...@...pl>
W dniu 2017-11-06 o 14:14, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Co w BTC jest takiego nowatorskiego? Energochłonność?
Każdy fanatyk krypto rzuci Ci sloganami o zdecentralizowaniu o braku
dodrukowywania, o szybkich transakcjach i niezależności od banków i rządów.
Jak wiadomo to ne do końca prawda i nie do końca wiadomo czy ludzkości
(tej zdziczałej/niedorosłej) taka waluta jest potrzebna
z
-
9. Data: 2017-11-06 22:28:39
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 06-11-17 o 21:26, z pisze:
>> Co w BTC jest takiego nowatorskiego? Energochłonność?
> Każdy fanatyk krypto rzuci Ci sloganami o zdecentralizowaniu o braku
> dodrukowywania, o szybkich transakcjach i niezależności od banków i rządów.
> Jak wiadomo to ne do końca prawda i nie do końca wiadomo czy ludzkości
> (tej zdziczałej/niedorosłej) taka waluta jest potrzebna
Świat przez nowe technologie po prostu się kurczy i od dłuższego czasu
szuka jakiegoś takiego uniwersalnego dobra, którym można by transferować
wartości. Ponieważ nie dało się wozić ze sobą wszystkiego, co niezbędne
koniecznym było znalezienie jakiego tam równoważnika.
Obecnie kryptowaluty chyba są próbą rozwiązania tego problemu. w
sytuacji, gdy banki licz sobie krocie za transfer środków z Azji do
Europy, kryptowaluta może być niezłym rozwiązaniem. Nie wiem, czy
Luksemburg podejmując się próby ogarnięcia tego jakimiś przepisami nie
trafi w sedno. Bo kryptowaluty zdecydowanie mają potencjał. Tylko w
chwili obecnej troszkę to moim zdaniem na żywioł jest puszczone.
-
10. Data: 2017-11-06 23:31:52
Temat: Re: BitCoin towarowy...
Od: z <...@...pl>
W dniu 2017-11-06 o 22:28, Robert Tomasik pisze:
> Obecnie kryptowaluty chyba są próbą rozwiązania tego problemu. w
> sytuacji, gdy banki licz sobie krocie za transfer środków z Azji do
> Europy, kryptowaluta może być niezłym rozwiązaniem. Nie wiem, czy
> Luksemburg podejmując się próby ogarnięcia tego jakimiś przepisami nie
> trafi w sedno. Bo kryptowaluty zdecydowanie mają potencjał. Tylko w
> chwili obecnej troszkę to moim zdaniem na żywioł jest puszczone.
Pomysł i potencjał jest ale najsłabszym ogniwem jest człowiek. Ten
pazerny pozbawiony zasad i wartości człowiek ;-)
z