> >32 - logiczne, ze nikt nie chce aby poslugiwac sie jego znakiem, logo,
itp.
> >bez jakiejkolwiek kontroli...
>
> Aha, ale dlaczego mam pozwolić na to samo Allpay:

Co innego "nie mozesz" a co innego "nie mozesz swobodnie"... np. jestes
"powazna firma i masz konto w pko" jest zupelnie czym innym niz masz "konto
w pko i w zwiazku z tym jestes powazna firma"...

A dlaczego masz pozwolic... hmm... podobne zasady stosuja serwisy darmowej
poczty - godzisz sie na otrzymywanie spamu od nich, wypleniasz krzyzowke -
zgadzasz sie na udostepnianie danych telemarketingowych, itp. Cos za cos?

> fajnie, ale ja nie mogę umieścić informacji o nich na swojej liście
> referencyjnej albo gdziekolwiek indziej. Nie podoba mi się ta
> nierówność stron umowy.

j/w? mamy inna interpretacje

> >36 - przeciez nawet bank nie przesyla listem poleconym informacji jak cos
> >zmienia w regulaminie...
>
> Co do banków - zmiany umowy muszą mieć formę pisemną.

Hmm.... w takim razie 99% bankow lamie te przepisy? O zmianach np. w
Fortisie dowiaduje sie z tablicy ogloszen przy okazji wizyty w oddziale...
Tutaj przynajmniej dostaje informacje mailem z wyprzedzeniem.

> Bank chociaż pozwala nie przyjąć tych nowych warunków. A jak pani
> Ponińska podniesie np. z dnia na dzień prowizję, to z regulaminu
> wynika, że co najmniej w okresie wypowiedzenia mają mnie obowiązywać
> zmienione warunki.

Tutaj tez to przerabialem - po prostu mozna zrezygnowac z uslug w dowolnej
chwili - i nie ponosic zadnych kosztow - np. w przypadku zmiany prowizji. Co
innego, gdby np. w polowie miesiaca zmianil sie regulamin, ze od jutra
placisz 100 zl dziennie abonamentu - wtedy faktycznie bylo by to
niedozwolone.

> traktować dane o _moich_ finansach jako poufne.

A nie sa z zasady?

> Poza tym: banki są jednak nadzorowane, a "Koncept Belgia" musi dopiero
> zapracować sobie na nasze zaufanie, czego niestety regulamin nie
> ułatwia...

To juz inna sprawa... Jednej osobie pasuje, innej nie... Wolny wybor?

> może. Ale co to ma do rzeczy? Może i Allpay jest lepszy, ale regulamin
> ma IMHO nie do przyjęcia.

Ale przynajmniej jest w miare prosty, mozna przeczytac i podyskutowac, czego
w innych przypadkach nie da sie zrobic.

> kiedyś - gdy zaczynali chyba czytałem, bo trzymam się od nich z daleka
> (choć nie pamiętam dlaczego) :-)

Wiec sam widzisz... nie ma idealu? Zawsze jest cos do czego mozna sie
przyczepic, co nie pasuje, itp. Ciekawe ile osob czyta jakikolwiek regulamin
przed rejestracja/podpisaniem... <1% ?

> Postanowienie § 36 regulaminu może zostać uznane za sprzeczne z art.

Mozliwe - nie jestem prawnikiem tylko zwyklym userem :) Reansumujac, bo po
co przeciagac - uzywam do tego do czego potrzebuje, dziala jak powinno i
tyle.

Pozdr.,
Piotr

do góry

On Thu, 5 Aug 2004 23:24:32 +0200, "Piotr" <p...@c...cz> wrote:

>> >32 - logiczne, ze nikt nie chce aby poslugiwac sie jego znakiem, logo,
>itp.
>> >bez jakiejkolwiek kontroli...
>>
>> Aha, ale dlaczego mam pozwolić na to samo Allpay:
>
>Co innego "nie mozesz" a co innego "nie mozesz swobodnie"... np. jestes

Może. Ale jest niesymetria: Allpay może bez mojej zgody a ja - bez ich
- nie mogę.

>"powazna firma i masz konto w pko" jest zupelnie czym innym niz masz "konto
>w pko i w zwiazku z tym jestes powazna firma"...

Hmmm, z jakiego powodu współpraca z "Koncept Belgia
Krystyna Ponińska" miałaby kogokolwiek nobilitować?

>A dlaczego masz pozwolic... hmm... podobne zasady stosuja serwisy darmowej
>poczty - godzisz sie na otrzymywanie spamu od nich, wypleniasz krzyzowke -
>zgadzasz sie na udostepnianie danych telemarketingowych, itp. Cos za cos?

Allpay nie jest darmowy! Twoje porównanie jest całkiem chybione.

>> fajnie, ale ja nie mogę umieścić informacji o nich na swojej liście
>> referencyjnej albo gdziekolwiek indziej. Nie podoba mi się ta
>> nierówność stron umowy.
>
>j/w? mamy inna interpretacje

A jaką masz Ty? Gdzie widzisz zgodę na użycie nazwy Allpay, adresu
strony itp. przez ich klienta?

>> >36 - przeciez nawet bank nie przesyla listem poleconym informacji jak cos
>> >zmienia w regulaminie...
>>
>> Co do banków - zmiany umowy muszą mieć formę pisemną.
>
>Hmm.... w takim razie 99% bankow lamie te przepisy? O zmianach np. w
>Fortisie dowiaduje sie z tablicy ogloszen przy okazji wizyty w oddziale...
>Tutaj przynajmniej dostaje informacje mailem z wyprzedzeniem.

oczywiście, łamie.

>Postanowienie wzorca umowy uznane za niedozwolone:
>
>\"PKO - bp podaje do wiadomości obowiązujące stawki prowizji i opłat przez
>wywieszenie w Oddziałach PKO - bp Taryfy oraz udostępnia Taryfę na życzenie
>posiadacza rachunku\"


>> Bank chociaż pozwala nie przyjąć tych nowych warunków. A jak pani
>> Ponińska podniesie np. z dnia na dzień prowizję, to z regulaminu
>> wynika, że co najmniej w okresie wypowiedzenia mają mnie obowiązywać
>> zmienione warunki.
>
>Tutaj tez to przerabialem - po prostu mozna zrezygnowac z uslug w dowolnej
>chwili - i nie ponosic zadnych kosztow - np. w przypadku zmiany prowizji. Co

z regulaminu to nie wynika.

>innego, gdby np. w polowie miesiaca zmianil sie regulamin, ze od jutra
>placisz 100 zl dziennie abonamentu - wtedy faktycznie bylo by to
>niedozwolone.

regulamin nie wyłącza takiego przypadku.

>> traktować dane o _moich_ finansach jako poufne.
>
>A nie sa z zasady?

konkretnie jakiej? A jeśli taka zasada obowiązuje, to dlaczego w
odniesieniu do tajemnic Allpay jest powtórzona w regulaminie, a w
odniesieniu do tajemnic klienta - nie?

>> może. Ale co to ma do rzeczy? Może i Allpay jest lepszy, ale regulamin
>> ma IMHO nie do przyjęcia.
>
>Ale przynajmniej jest w miare prosty, mozna przeczytac i podyskutowac, czego
>w innych przypadkach nie da sie zrobic.

to fakt.

>przyczepic, co nie pasuje, itp. Ciekawe ile osob czyta jakikolwiek regulamin
>przed rejestracja/podpisaniem... <1% ?

ja na pewno :-)

--
Jarek Andrzejewski

do góry