Użytkownik "Mithos" <f...@a...pl> napisał w wiadomości
news:grj81l$brh$1@news.onet.pl...
> Marcin Wasilewski pisze:
>> Powyższe pisałem z pamięci.
>> Prawdopodobieństwo to wynosi dokładnie 1/13.983.816.
> Powodzenia z taką argumentacją przed sądem. Ewentualna analogia do lotto
> zapewne również sprawi, iż sąd będzie patrzył na argumentującego bardzo
> przychylnie.

Sąd też człowiek, a prawdopodobieństwo 1/3333 to całkiem spore
prawdopodobieństwo.
To raczej bank będzie musiał wykazać, że PIN jest na tyle silnym
zabezpieczeniem, że
uzyskanie go bez ujawnienia przez posiadacza jest niemożliwe.

do góry

Dnia Wed, 08 Apr 2009 23:07:50 +0200, Mithos napisał(a):

>> No nie wiem skąd taki wniosek. Przepisy wyraźnie mówią o
>> odpowiedzialności klienta w przypadku ujawnienia poufnego kodu, a nie:
>> ogólnej odpowiedzialności.
>
> Wniosek wynika stąd, że nikt inny PINu ujawnić nie mógł. Nie da się go
> odczytać z karty, ani w żaden inny sposób (chyba, że telepatycznie). Tak
> więc ujawnić go może tylko posiadacz karty. Skoro więc dochodzi do
> ujawnienia PINu to kto jest temu winny ?

Jak to się nie da odczytać pinu??? Z karty się nie da, ale z bankomatu
się da, z terminala się da, podejrzeć się da.
Popatrz, że wydawcy kart i bankomaciarze też mają swoje obowiązki.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Mithos <f...@a...pl> writes:

> Posiadacz karty to jedyna osoba, która zna PIN. Tak więc kto może owy
> PIN ujawnić ? Jedyna poprawna odpowiedź to : posiadacz karty.

Powaznie piszesz? Chyba nie.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Skoro zwiększyli SWOJE, bo nie klienta bezpieczeństwo, bo ogromnym atutem
dla mnie był fakt, że PINa nie używałem, więc tylko "szczęśliwy traf" lub
"nóż przy mojej szyi" mógł sprawić, że ktoś go by poznał, to mogli by choć
dołożyć do karty opcję płatności bezstykowej, a tu jakoś im się "dobro
klienta" nie uśmiecha...
Pozdraiwam
Marcin

do góry

Dnia Thu, 09 Apr 2009 15:04:55 +0200, MD napisał(a):

> Skoro zwiększyli SWOJE, bo nie klienta bezpieczeństwo, bo ogromnym
> atutem

Regulamin jak dotąd się nie zmienił. Pytanie jak będą potwierdzane
transakcje tymi nowemi kartami.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Olgierd pisze:
> Regulamin jak dotąd się nie zmienił. Pytanie jak będą potwierdzane
> transakcje tymi nowemi kartami.

"Dodatkowo, transakcja realizowana kartą kredytową z popularnym chipem
każdorazowo potwierdzana jest przez wprowadzenie kodu PIN. Dzięki temu
możemy zapewnić jeszcze wyższy poziom bezpieczeństwa transakcji
realizowanych Kartami Kredytowymi Citibank- tłumaczy Jolanta Ożdżeńska,
Dyrektor Departamentu Rozwoju Biznesu Kart Kredytowych. "


--
Mithos

do góry

Dnia Thu, 09 Apr 2009 15:24:18 +0200, Mithos napisał(a):

>> Regulamin jak dotąd się nie zmienił. Pytanie jak będą potwierdzane
>> transakcje tymi nowemi kartami.
>
> "Dodatkowo, transakcja realizowana kartą kredytową z popularnym chipem
> każdorazowo potwierdzana jest przez wprowadzenie kodu PIN.

W sumie logiczne ;-) moja wątpliwość była podchwytliwa.

Szukam w jakichś regulaminach z czego wynika, że "w przypadku utraty
karty, Bank przejmuje odpowiedzialność za transakcje bez użycia PIN
dokonane bez Twojej wiedzy i zgody, nawet do 72 godzin przed zgłoszeniem"
-- i nie potrafię znaleźć.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

> "Dodatkowo, transakcja realizowana kartą kredytową z popularnym chipem
> każdorazowo potwierdzana jest przez wprowadzenie kodu PIN. Dzięki temu
> możemy zapewnić jeszcze wyższy poziom bezpieczeństwa transakcji
> realizowanych Kartami Kredytowymi Citibank- tłumaczy Jolanta Ożdżeńska,
> Dyrektor Departamentu Rozwoju Biznesu Kart Kredytowych. "
>
Do 2011 roku mam spokój...
A może by tak tego typu stwierdzenia do UOKiK skierować jako podawanie
informacji nieprawdziwych? W końcu jak długo mam także pasek z tym samym
PINem, to chip nic nie zmienia, a zmusza (tzn. tak chcą banki, aby zmusiło)
do używania PINu, co daje możliwość jego przejęcia przez złodzieja.
Pozdrawiam
Marcin

do góry

> Szukam w jakichś regulaminach z czego wynika, że "w przypadku utraty
> karty, Bank przejmuje odpowiedzialność za transakcje bez użycia PIN
> dokonane bez Twojej wiedzy i zgody, nawet do 72 godzin przed zgłoszeniem"
> -- i nie potrafię znaleźć.

Tak, ale niejednokrotnie masz w regulaminie, że transakcje autoryzowane
PINem są traktowane jako dokonane przez właściciela (co jest logiczne, bo to
tylko on ma PIN, a skoro tak, to tylko on może go niedopilnować). A potem
już konieczność toczenia batalii, niekoniecznie wygranej, przed sądem. Jak
udowodnić, że nie podało się PINu, skoro tylko użytkownik go znał? Pół biedy
jak skorzytał z miejsca, gdzie więcej osób zostało podobnie oszukanych, bo
wtedy może być trochę łatwiej, ale gdy tylko on? Albo jak bank/operator np.
terminala nie ujawni, że sprawa dotyczy nie jednej, a 10 czy 100 osób,
którzy skorzystali z tego samego POSa?
Pozdrawiam
Marcin

do góry

Dnia Thu, 09 Apr 2009 15:38:16 +0200, MD napisał(a):

>> Szukam w jakichś regulaminach z czego wynika, że "w przypadku utraty
>> karty, Bank przejmuje odpowiedzialność za transakcje bez użycia PIN
>> dokonane bez Twojej wiedzy i zgody, nawet do 72 godzin przed
>> zgłoszeniem" -- i nie potrafię znaleźć.
>
> Tak, ale niejednokrotnie masz w regulaminie, że transakcje autoryzowane
> PINem są traktowane jako dokonane przez właściciela (co jest logiczne,
> bo to tylko on ma PIN, a skoro tak, to tylko on może go niedopilnować).

Po pierwsze regulamin nie jest od ustalania takich zasad, skoro przepis
ustawy o EIP wyraźnie określa zasady użycia pina.
Po drugie regulamin Citi nic o tym nie mówi. W ogóle nic.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry