root wrote:

> Dnia Tue, 05 Apr 2011 19:44:41 +0200, totus napisał(a):
>
>> root wrote:
>>
>>> Dnia Tue, 5 Apr 2011 09:49:35 +0200, Waldek napisał(a):
>>>
>>>> Hmm ... no ciekawy pomysl, nie powiem
>>>> lokata na -> kontrakt z ochroną kapitalu
>>>>
>>
http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktur
y/Silny_Rynek2/index.html#tabs=0
>>>>
>>>> Pozdrawiam
>>>
>>> Zawsze mnie zastanawiało, że niby zakłady bukmacherskie podlegają
>>> zupełnie innej ustawie a tu okazuje sie za bank może coś takiego robic
>>> bez zadnych staran. A wlasciwie dlaczego tylko bank moze przyjmowac
>>> zakłady, a dlaczego nie piekarz, szewc albo policjant.
>>
>> Dla Twojego dobra. Żebyś za bardzo nie musiał myśleć co z czym
>> porównywać, co jest lepsze co jest gorsze. Po co Ci taki wysiłek? Pan za
>> ciebie wszystko przemyśli i Ci powie. Ty odpoczywaj. Jutro musisz iść do
>> pracy wypoczęty. Trzeba pracować. Za prace dostaniesz połowę, a drugą
>> połową pan rozporządzi dla Twojego dobra. Tak działa nowoczesne
>> społeczeństwo.
>
> Widzę że humorek ciągle Ci dopisuje. Psalmy nawet Ci jakieś wychodzą ;)
> Nie wciągniesz mnie jednak w kolejną pułapkę. Nie zapętlisz moich zwojów
> mózgowych do granic wytrzymałości każąc mi udowadniać twierdzenia o
> rzeczach których nie ma. Pan mnie przed ty uchroni.

Twój pan Cie chroni przed wszystkim. Wczoraj od pana dostałem mandat 20,- za
nieposiadanie (niemanie) torebki na psie odchody. Moje skromne tłumaczenie
tłumoka, że torebkę miałem ale zużyłem na posprzątanie psich odchodów do
pana nie trafiły. "Mnie nie interesuje sprzątanie odchodów tylko czy jest
torebka na odchody" rzekł pan. Mój pan już robi dla mojego dobra prawie
wszystko. Wiąże mi buty - nie za ciasno i miesza kawę ale nie dodaje cukru
bo za drogi i niezdrowy. Mówi mi, że mogę czuć się szczęśliwy. Jak mogę to
się czuję.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:1ukjaraxzy524.ewntumjwef9o$.dlg@40tude.net...

>> Wnioskuje tylko że "pomysłowosc produktowa"
>> czyli jak tu jeszcze sciagnac kase od ludkow jest duza ;)
>> Wiedzac ze wspomniany bank oferuje rowniez zakup funduszy oraz gre na
>> gieldzie
>> (a tu jest pewnie sporo "poparzonych") pewnie ktoś doszedl do wniosku ze
>> to moze
>> "chwycic" :D
>
> Parafrazując słowa wypowiedziane przez Kwinto w Vabanku wolałbym, żeby te
> zakłady przyjmował bukmacher par excellence ;)

Parafrazując .... ucho od śledzia ;)

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2011-04-05 09:49, Waldek pisze:

> http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktur
y/Silny_Rynek2/index.html#tabs=0

Może to się bardziej na p.b.b, może ja nie znam się zbyt bardzo, ale:
1) czy to nie jest hazard?
2) czemu jak WIG wzrośnie więcej, to subskrybent dostaje mniej?
3) czemu wygranych ustala się na 22.12, a kasę można wypłacić dopiero 2
tygodnie później?

Pozdr,
--
L E P E K

do góry

Dnia Wed, 06 Apr 2011 12:41:11 +0200, LEPEK napisał(a):

> W dniu 2011-04-05 09:49, Waldek pisze:
>
>> http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktur
y/Silny_Rynek2/index.html#tabs=0
>
> Może to się bardziej na p.b.b, może ja nie znam się zbyt bardzo, ale:
> 1) czy to nie jest hazard?
> 2) czemu jak WIG wzrośnie więcej, to subskrybent dostaje mniej?
> 3) czemu wygranych ustala się na 22.12, a kasę można wypłacić dopiero 2
> tygodnie później?
>
> Pozdr,
To sie nazywa nowoczesny instrument finansowy oparty o opcje barierowe.
Gdyby to byl hazard, zgodnie z przepisami byloby to zabronione a nie jest
wiec i hazardem tego nie wolno nazywac ;)
W tym kontekscie twoje 1 i 2-gie pytanie sa pozbawione sensu. Mozesz
zagrac, mozesz nie zagrac. Jesli zagrasz to pare osob tutaj nazwie cie
inwestorem. Jesli nie zagrasz bedziesz tylko ignorantem w sprawach
inwestowania i Twoje notowania wsrod zgromadzonych tu inwestorow spadna do
zera. Wybor nalezy do Ciebie ;)

do góry

W dniu 2011-04-06 13:06, root pisze:

> To sie nazywa nowoczesny instrument finansowy oparty o opcje barierowe.
> Gdyby to byl hazard, zgodnie z przepisami byloby to zabronione a nie jest
> wiec i hazardem tego nie wolno nazywac ;)

Fakt - pytanie pierwsze było retoryczne, ale dwa pozostałe są jak
najbardziej poważne (szczególnie to drugie):

2) Czemu jeśli indeks będzie wyżej, to subskrybent dostanie mniej?
Biorąc pod uwagę, że bank nie ma zamiaru dzielić się zyskiem, tylko
zgromadzić jak najwięcej kapitału i jak najwięcej na nim zarobić: czy
może chodzi o to, że jednak WIG-20 ma NAJMNIEJSZĄ szansę 22.12.2011
znaleźć się pomiędzy 3000 a 3300 (oraz jakąś jednak minimalną 3300 - 3400)?

Pozdr,
--
L E P E K

do góry

Dnia Wed, 06 Apr 2011 13:20:29 +0200, LEPEK napisał(a):

> W dniu 2011-04-06 13:06, root pisze:
>
>> To sie nazywa nowoczesny instrument finansowy oparty o opcje barierowe.
>> Gdyby to byl hazard, zgodnie z przepisami byloby to zabronione a nie jest
>> wiec i hazardem tego nie wolno nazywac ;)
>
> Fakt - pytanie pierwsze było retoryczne, ale dwa pozostałe są jak
> najbardziej poważne (szczególnie to drugie):
>
> 2) Czemu jeśli indeks będzie wyżej, to subskrybent dostanie mniej?
> Biorąc pod uwagę, że bank nie ma zamiaru dzielić się zyskiem, tylko
> zgromadzić jak najwięcej kapitału i jak najwięcej na nim zarobić: czy
> może chodzi o to, że jednak WIG-20 ma NAJMNIEJSZĄ szansę 22.12.2011
> znaleźć się pomiędzy 3000 a 3300 (oraz jakąś jednak minimalną 3300 - 3400)?
>
> Pozdr,

do góry

Dnia Wed, 06 Apr 2011 13:20:29 +0200, LEPEK napisał(a):


> 2) Czemu jeśli indeks będzie wyżej, to subskrybent dostanie mniej?
> Biorąc pod uwagę, że bank nie ma zamiaru dzielić się zyskiem, tylko
> zgromadzić jak najwięcej kapitału i jak najwięcej na nim zarobić: czy
> może chodzi o to, że jednak WIG-20 ma NAJMNIEJSZĄ szansę 22.12.2011
> znaleźć się pomiędzy 3000 a 3300 (oraz jakąś jednak minimalną 3300 - 3400)?
>
> Pozdr,

Bo tak to skonstruowali. Mogli wymyslec cos zupelnie innego. Wielu ludzi
wpadnie w pulapke bo po pierwsze nazwa "silny rynek" sugeruje ze wygrywasz
jesli rynek wzrosnie,
po drugie przeczyczaja tylko pierwsza czesc:
"Jeżeli w dniu 22.12.2011 roku wartość aktywa bazowego znajdzie się w
przedziale 3000 - 3300 punktów, oprocentowanie lokaty wyniesie 11% p.a
...."
Juz w tym momencie utrwali sobie przekonanie o wygranej w przypadku hossy.
A dalej mamy
"Jeżeli w dniu 22.12.2011 roku wartość aktywa bazowego znajdzie się w
przedziale 3300 - 3400 wówczas oprocentowanie lokaty wyniesie 3% w skali
roku"
I juz jest troche gorzej no ale przynajmniej dostana durne 3%
Dopiero na koncu przypominaja Ci ze nie dostaniesz nic jesli Wig20 wyjdzie
poza przedzial 3000-3400 w dniu 22.12.2011.

Marketing po prostu.
Prawdopodobienstwo ze w dniu 22.12.2011 Wig20 bedzie w tym przedziale jest
na tyle niskie, ze im sie to oplaci. Najczesciej bowiem taki tworca
struktury kupuje stosowne opcje w innym banku i na niego przenosi ryzyko
ew. porazki. Cena tych opcji jest zalezna od prawdopodobienistwa wygranej
wiec im jest ono mniejsze tym cena nizsza. Tym samym bank zaplaci mniej za
opcje a wyplaci Ci w najgorszym razie 11% pa czyli mniej niz 11% zwazywszy
na to ze mamy juz kwiecien. Tworca struktury w ogole nie kupuje kontraktu
na Wig20 a tylko opcje i obligacje. Nie ma wiec zadnego zysku z Wig20 z
ktorym powinien sie z Toba ew. dzielic. To tylko opcje maja zwiazek z
Wig20.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:z7bq03i0ni6k.1188kym8qgep6.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 06 Apr 2011 13:20:29 +0200, LEPEK napisał(a):
>
>
>> 2) Czemu jeśli indeks będzie wyżej, to subskrybent dostanie mniej?
>> Biorąc pod uwagę, że bank nie ma zamiaru dzielić się zyskiem, tylko
>> zgromadzić jak najwięcej kapitału i jak najwięcej na nim zarobić: czy
>> może chodzi o to, że jednak WIG-20 ma NAJMNIEJSZĄ szansę 22.12.2011
>> znaleźć się pomiędzy 3000 a 3300 (oraz jakąś jednak minimalną 3300 -
>> 3400)?
>>
>> Pozdr,
>
> Bo tak to skonstruowali. Mogli wymyslec cos zupelnie innego. Wielu ludzi
> wpadnie w pulapke bo po pierwsze nazwa "silny rynek" sugeruje ze wygrywasz
> jesli rynek wzrosnie,

i to jest oszustwo reklamowe, bowiem jesli będzie jeszcze silniejszy to też
się nie wygrywa

do góry

>> Bo tak to skonstruowali. Mogli wymyslec cos zupelnie innego. Wielu ludzi
>> wpadnie w pulapke bo po pierwsze nazwa "silny rynek" sugeruje ze
>> wygrywasz
>> jesli rynek wzrosnie,
>
> i to jest oszustwo reklamowe, bowiem jesli będzie jeszcze silniejszy to
> też się nie wygrywa
>

Nie przesadzajcie. To tylko nazwa. Chyba totalny idiota by sie sugerowal
sama nazwa i nie przeczytal tych 3 zdan, ktore dokladnie wyjasniaja o co
chodzi. Nazwa ma byc w miare krotka i latwa do zapamietania. Przeciez w
nazwie nie podadza calej zasady dzialania instrumentu. W koncu niby jak
mieli nazwac? Gdyby nazwali to "slaby rynek" to rzeczywiscie mozna miec
pretensje, a tak to jest tylko klasyczne podejscie Polaka, ktory zawsze jest
niezadowolony i zawsze sie wszystkiego czepia.

Pozdrawiam

Darek

do góry

Dnia Wed, 6 Apr 2011 16:32:50 +0200, DJ napisał(a):

>>> Bo tak to skonstruowali. Mogli wymyslec cos zupelnie innego. Wielu ludzi
>>> wpadnie w pulapke bo po pierwsze nazwa "silny rynek" sugeruje ze
>>> wygrywasz
>>> jesli rynek wzrosnie,
>>
>> i to jest oszustwo reklamowe, bowiem jesli będzie jeszcze silniejszy to
>> też się nie wygrywa
>>
>
> Nie przesadzajcie. To tylko nazwa. Chyba totalny idiota by sie sugerowal

O kolego. Tylko nie Wy ;) Ja nie nazwalem tego "produktu" oszustwem. To
powiedzial moj odwieczny "przeciwnik" na tym forum ;)

> sama nazwa i nie przeczytal tych 3 zdan, ktore dokladnie wyjasniaja o co
> chodzi. Nazwa ma byc w miare krotka i latwa do zapamietania. Przeciez w
> nazwie nie podadza calej zasady dzialania instrumentu. W koncu niby jak
> mieli nazwac? Gdyby nazwali to "slaby rynek" to rzeczywiscie mozna miec
> pretensje, a tak to jest tylko klasyczne podejscie Polaka, ktory zawsze jest
> niezadowolony i zawsze sie wszystkiego czepia.

Rowniez prosze mnie do tego nie wkrecac. Pytek zadal pytanie wiec
odpowiedzialem jak umialem. Staralem sie wytlumaczyc niuanse bez zadnej
rekomendacji. Ze to hazard to wszyscy wiedza. Ze zakładami bukmacherskimi
zajmuje sie bank, to juz jest norma ogolnoswiatowa. Swoje zdanie na ten
temat mam ale specjalnie sie nad tym nie rozwodzilem.

do góry