-
11. Data: 2009-07-16 11:14:35
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm>
Dnia Thu, 16 Jul 2009 08:44:21 +0200, top napisał(a):
> A co w tym złego ??
Ano to, ze jeśli klient operuje gotówką, to bank nie jest w stanie
kilkoma kliknięciami w klawiaturę pozbawić go wszystkich środków ;)
--
Pozdrowienia,
Krzysztof
-
12. Data: 2009-07-16 11:29:07
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: "SDD" <s...@t...pl>
Użytkownik "Chris" <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> napisał w wiadomości
news:h3n2ps$bjo$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Ano to, ze jeśli klient operuje gotówką, to bank nie jest w stanie
> kilkoma kliknięciami w klawiaturę pozbawić go wszystkich środków ;)
Bank jak bank. A przestepcy? A totalitarne panstwo?
Poki co koledzy w ramach tego watku nie zaproponowali sposobu doladowania
karty platniczej pre-paid gwarantujacego anonimowosc, jaka jest obecnie
dostepna dzieki obrotowi gotowkowemu - obecnie, nawet gdyby bankomat
potrafil zapisywac numery wydanych banknotow, dzieki mechanizmowi "wydawanie
reszty" przy zakupach gotowkowych w sklepie, mozliwosc sledzenia poczynan
finansowych wlasciciela konta ograniczona jest co najwyzej do najblizszego
bankomatowi warzywniaka. Potem slad sie urywa. W przypadku obrotu wylacznie
bezgotowkowego na zasadzie obecnie funkcjonujacych kart platniczych mozna
zawsze znalezc jakis punkt zaczepienia.
Na tej samej zasadzie eliminacja obrotu gotowkowego umozliwi sledzenei
abonentow telefonii komotkowej - ni etrzeba bedzie nawet zmuszac do
rejestracji kart pre-paid GSM, skoro przy zakupie i tak trzeba bedzie
zaplacic karta (imienna, lub uprzednio naladowana z imiennego konta) oraz
doladowania rowniez beda mogly byc wylacznie bezgotowkowe.
Oczywiscie obrot gotowkowy rowniez nie wyklucza pozbawienia obywateli
calosci lub czesci (np. 1/3) srodkow kilkoma "kliknieciami" - chociazby w
maszyne do pisania (jak to mialo miejsce w 1950 roku w komunistycznej
Polsce).
Pozdrawiam
SDD
-
13. Data: 2009-07-16 11:43:24
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm>
Dnia Thu, 16 Jul 2009 13:29:07 +0200, SDD napisał(a):
> Oczywiscie obrot gotowkowy rowniez nie wyklucza pozbawienia obywateli
> calosci lub czesci (np. 1/3) srodkow kilkoma "kliknieciami" - chociazby w
> maszyne do pisania (jak to mialo miejsce w 1950 roku w komunistycznej
> Polsce).
Jeśli oszczędności trzyma się w walucie, kosztownościach i
nieruchomościach, to nawet chciwe Państwo nie jest w stanie obrabować
obywatela z wszystkiego. A w przypadku używania wyłącznie kart
płatniczych, to jak najbardziej!
--
Pozdrowienia,
Krzysztof
-
14. Data: 2009-07-16 12:46:49
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: Clegan <c...@g...com>
On 16 Lip, 10:36, BK <b...@g...com> wrote:
> A nie wpadles na to, ze generalnie koszty bezgotowkowego obrotu sa
> nizsze od gotowkowego tylko skoro w Polsce 98% uzywa gotowkowego to
> obecnie jest tak, ze 2% ludzi ponosi koszty obrotu bezgotowkowego i
> dlatego jest drozej? /.../
To straszne - wprowadźmy obowiązek posiadania ROR od 18 roku życia
wszyscy, ależ się bankoFcy ucieszą, toż to niedawno wymyślili "walkę z
wykluczeniem finansowym" - teraz będziem się mogli na
międzynarodówkach pochwalić jak to dzielnie sobie z tym poczynamy. Ze
śpiewem na ustach idźmy z duchem postępu. Zlikwidowaliśmy
analfabetyzm, zlikwidujemy i .....analkontowość (??)
> Dodatkowo pewna cecha wiekszosci malych i srednich firm jest nie
> traktowanie obrotu gotowka jako kosztu. To, ze Pan Wiesio w osiedlowym
> wazywniaku od kazdej transakcji kartowej klienta musi zaplacic 1zl to
> Pan Wiesio wie i potrafi policzyc. To, ze gotowke bedzie musial
> zatargac do banku i wplacic to Pan Wiesio nie traktuje czasu/benzyny/
> transportu jako koszt. Pan Wiesio nigdy nie robil bilansu ile by go
> kosztowalo pozbycie sie gotowki.
Straszne - natychmiast nakażmy panu Wiesiowi przyjmowanie płatności
tylko kartami, przecież pan Wiesio nie potrafi liczyć, więc trza mu
pomóc, a bankoFcy z pewnością pomogą wszystkim panom Wiesiom. Będą
liczyć za nich co się komu opłaca.
Jednym słowem: niech żyje wolny rynek.
To mi przypomina polską informatyzację: nieważne czy to ma sens, ważne
że informatyzujemy.
-
15. Data: 2009-07-16 13:14:29
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: top <t...@n...com>
Chris wrote:
> Jeśli oszczędności trzyma się w walucie, kosztownościach i
> nieruchomościach, to nawet chciwe Państwo nie jest w stanie obrabować
> obywatela z wszystkiego. A w przypadku używania wyłącznie kart
> płatniczych, to jak najbardziej!
Hmm... no nieruchomości mogą Ci zabrać (patrz nacjonalizacja po IW WŚ w
komunistycznej Polsce), kosztowności też :) (patrz konfiskata złota w
latach 30-tych w demokratycznej Ameryce), a zagraniczna waluta może
stracić na wartości w wyniku np. dewaluacji ;).
Żeby nie było, nie twierdzę że sposoby ochrony kapitału, które
wymieniłeś są bez sensu. Oczywiście że warto część kapitału trzymać w
takich formach, ale jak się Państwo uprze to i tak zabierze :(.
-
16. Data: 2009-07-16 13:32:01
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm>
Dnia Thu, 16 Jul 2009 15:14:29 +0200, top napisał(a):
> Żeby nie było, nie twierdzę że sposoby ochrony kapitału, które
> wymieniłeś są bez sensu. Oczywiście że warto część kapitału trzymać w
> takich formach, ale jak się Państwo uprze to i tak zabierze :(.
Owszem, ale nie kilkoma kliknięciami w klawiaturę, jak jest w przypadku
kont bankowych i kart płatniczych.
--
Pozdrowienia,
Krzysztof
-
17. Data: 2009-07-16 14:37:13
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: szczurwa <s...@g...com>
On 16 Lip, 14:46, Clegan <c...@g...com> wrote:
> On 16 Lip, 10:36, BK <b...@g...com> wrote:
>
> > A nie wpadles na to, ze generalnie koszty bezgotowkowego obrotu sa
> > nizsze od gotowkowego tylko skoro w Polsce 98% uzywa gotowkowego to
> > obecnie jest tak, ze 2% ludzi ponosi koszty obrotu bezgotowkowego i
> > dlatego jest drozej? /.../
>
> To straszne - wprowadźmy obowiązek posiadania ROR od 18 roku życia
> wszyscy, ależ się bankoFcy ucieszą, toż to niedawno wymyślili "walkę z
> wykluczeniem finansowym" - teraz będziem się mogli na
> międzynarodówkach pochwalić jak to dzielnie sobie z tym poczynamy. Ze
> śpiewem na ustach idźmy z duchem postępu. Zlikwidowaliśmy
> analfabetyzm, zlikwidujemy i .....analkontowość (??)
>
> > Dodatkowo pewna cecha wiekszosci malych i srednich firm jest nie
> > traktowanie obrotu gotowka jako kosztu. To, ze Pan Wiesio w osiedlowym
> > wazywniaku od kazdej transakcji kartowej klienta musi zaplacic 1zl to
> > Pan Wiesio wie i potrafi policzyc. To, ze gotowke bedzie musial
> > zatargac do banku i wplacic to Pan Wiesio nie traktuje czasu/benzyny/
> > transportu jako koszt. Pan Wiesio nigdy nie robil bilansu ile by go
> > kosztowalo pozbycie sie gotowki.
>
> Straszne - natychmiast nakażmy panu Wiesiowi przyjmowanie płatności
> tylko kartami, przecież pan Wiesio nie potrafi liczyć, więc trza mu
> pomóc, a bankoFcy z pewnością pomogą wszystkim panom Wiesiom. Będą
> liczyć za nich co się komu opłaca.
>
> Jednym słowem: niech żyje wolny rynek.
> To mi przypomina polską informatyzację: nieważne czy to ma sens, ważne
> że informatyzujemy.
+++ !
-
18. Data: 2009-07-16 15:53:31
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: Rafał <a...@m...invalid>
Chris pisze:
> Owszem, ale nie kilkoma kliknięciami w klawiaturę, jak jest w przypadku
> kont bankowych i kart płatniczych.
Ciagnac watek paranoiczny to juz wole kilka klikniec i listy parafialne
kto odwiedza panie w "salonach masazu" niz dwoch smutnych panow, ktorzy
uwielbiaja swoja prace i podjada ci pod domu samochodem z ciemnymi szybami.
--
Raf
-
19. Data: 2009-07-16 16:44:17
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm>
Dnia Thu, 16 Jul 2009 17:53:31 +0200, Rafał napisał(a):
> Ciagnac watek paranoiczny
Paranoiczny?
Przeszukaj archiwum grupy to znajdziesz skargi ludzi, którzy podczas
wyjazdu zagranicznego zostali bez grosza w kieszeni, bo bank im
zablokował konto z powodu niezapłaconego mandatu.
> to juz wole kilka klikniec i listy parafialne
> kto odwiedza panie w "salonach masazu" niz dwoch smutnych panow, ktorzy
> uwielbiaja swoja prace i podjada ci pod domu samochodem z ciemnymi szybami.
A co ma piernik do wiatraka?
--
Pozdrowienia,
Krzysztof
-
20. Data: 2009-07-16 17:44:54
Temat: Re: Czy kiedys staniemy sie druga Istandia?
Od: Rafał <a...@m...invalid>
Chris wrote:
> Przeszukaj archiwum grupy to znajdziesz skargi ludzi, którzy podczas
> wyjazdu zagranicznego zostali bez grosza w kieszeni, bo bank im
> zablokował konto z powodu niezapłaconego mandatu.
Trzeba było płacić
> A co ma piernik do wiatraka?
Mąkę
--
Raf