Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>> No chyba że PiS nas kompletnie pogrąży i odetnie od zagranicy, wtedy
>>> to dla wartości CHFu "sky is the limit" :P
>>
>> Nie sadze aby nadal byli do przodu.
>> Znajomy wział kredyt i z tego co mówi to po 7 latach spłacania płaci
>> obecnie sporo wyzsze raty niz na poczatku.
>
> A ile byłby w plecy jakby przez te 7 lat płacił z WIBOREM
> i wg oprocentowania PLNów?
>
>> A miał płacić malejąco.
>> Ale skoro jest tak jak mówisz, to w takim razie problemu nie ma, bo
>> skoro to nadal sie opłaca to przeciez nikt nie bedzie chciał
>> przewalutowywac...
>
> No ale nie rozumiesz. Zysk/stratę właśnie "realizuje" się w momencie
> przewalutowania. Dopóki tego nie zrobisz, to jest to nadal tylko
> "hipotetyczna" wartość do oddania, bo będzie ona się zmieniać w
> czasie, w zależności od kursu. A kurs może za ten rok być wyższy, a za
> dwa lata niższy, tego nikt nie przewidzi.
>
No rzeczywiście nie rozumiem.
Jeżeli pomimo franka na poziomie 4zł nadal opłaca się ten kredyt bo płaci
sie nizsze raty to po przewalutowywac?

>> Oczywiście jak frank spadnie z powrotem do 2,5 to problem zniknie.
>> Ale jaja sie zaczna jak podskoczy oprocentowanie CHF.
>
> A jak podskoczy WIBOR, to nie będzie jaj?
>
Beda ale mniejsze i innego rodzaju.
No i sznsa na reakcje po stronie kredytobiorcy.

do góry

Użytkownik Tomasz Chmielewski t...@n...example.com ...

>>>>> A ile mieszkań spłaca się przy kredycie w złotówkach na 30 lat?
>>>
>>>> A kto to wie.
>>>> Ale w razie "w" ciułasz, zbierasz, spłacasz i masz kredyt z głowy.
>>>> Frankowicze nie maja tego luksusu.
>>>
>>> Znaczy sie, ze nadal pozostajesz nieswiadomym klientem, a bank nie
>>> poinformowal cie rzetelnie o grozacych ryzykach:
>>> -jak wibor skoczy do 20%, to nigdy nam pan nie splacisz i
>>> wyeksmitujemy - ale sciagac bedziemy dalej,
>>
>> To wtedy reagujesz szybko, sprzedajesz mieszkanie, spłacasz kredyt i
>> masz z głowy.
>
> I ceny mieszkań jak skała, nie ruszą się, gdy miliony ludzi będą
> sprzedawać a do kupna nikt się nie będzie garnąć?
>
Nie kazdy sprzeda, bedzie szukanie mozliwości wczesniejszej spłaty etc.
Nawet przy takim ekstremalnym scenariuszu sytuacja kredytobiorców bedzie
lepsza niz frankowiczów.
Pytanie czy scenariusz ze wibor podskoczy do 20% jest bardziej
prawdopodobny niz to ze w 2007 roku mozna sie było spodziewac podskoczenia
kursu franka x 2. Nie umiem tego ocenic.

do góry

Użytkownik RobertS b...@x...pl ...

>> To wtedy reagujesz szybko, sprzedajesz mieszkanie, spłacasz kredyt i
>> masz z głowy.
>> A teraz pomysl, co ma zrobic w tej samej sytuacji frankowicz...
>> Sprzeda mieszkanie, spłaci i zostanie mu jeszcze drugie do spłaty...
>
> Pojawi się wielka podaż a skąd od razu popyt? Nadzór finansowy
> przykręcił kurek z kredytami. Jest trudniej i drożej więc kto miałby
> te tysiące mieszkań kupić?
> A jak rynek zaleje fala tańszych mieszkań na rynku wtórnym to po d*pie
> dostaną deweloperzy i cały sektor budowlany. Tysiące ludzi zasili
> szeregi bezrobotnych. Za zasiłki mieszkań nie kupią...
>
Tak czy siak, masz szanse zareagować.
Nawet jak zrobisz to w ciagu roku, dwóch to nadal masz do spłaty jakas
rozsadna kwote a nie kapitał x 2...
>
>> Tak, takie ryzyko istnieje zawsze.
>> Ale dlaczego miałoby doprowadzic? Mówisz, ze rzeczywiscie dobra
>> zmiana wybuduje 3 mln tanich mieszkan?
>>
> Takie nowe "TBSy"? Przecież to już było, ogromne czynsze i być może
> kiedyś szansa na wykup.
>
> Znajoma płaci taki czynsz za TBS, że by jej na ratę kredytu
> wystarczyło.

No własnie. Jak słysze ze panstwo wybuduje tanie mieszkania...
Ale pozyjemy, zobaczymy.

do góry

W dniu 2016-06-16 o 10:00, Budzik pisze:
> Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...
>
>> [...]
>>
>>>> No chyba że PiS nas kompletnie pogrąży i odetnie od zagranicy, wtedy
>>>> to dla wartości CHFu "sky is the limit" :P
>>>
>>> Nie sadze aby nadal byli do przodu.
>>> Znajomy wział kredyt i z tego co mówi to po 7 latach spłacania płaci
>>> obecnie sporo wyzsze raty niz na poczatku.
>>
>> A ile byłby w plecy jakby przez te 7 lat płacił z WIBOREM
>> i wg oprocentowania PLNów?
>>
>>> A miał płacić malejąco.
>>> Ale skoro jest tak jak mówisz, to w takim razie problemu nie ma, bo
>>> skoro to nadal sie opłaca to przeciez nikt nie bedzie chciał
>>> przewalutowywac...
>>
>> No ale nie rozumiesz. Zysk/stratę właśnie "realizuje" się w momencie
>> przewalutowania. Dopóki tego nie zrobisz, to jest to nadal tylko
>> "hipotetyczna" wartość do oddania, bo będzie ona się zmieniać w
>> czasie, w zależności od kursu. A kurs może za ten rok być wyższy, a za
>> dwa lata niższy, tego nikt nie przewidzi.
>>
> No rzeczywiście nie rozumiem.
> Jeżeli pomimo franka na poziomie 4zł nadal opłaca się ten kredyt bo płaci
> sie nizsze raty to po przewalutowywac?

Lepiej spłacić po 2 niż po 4. A że skok CHF jest medialny, to trzeba
wykorzystać pretekst i zarobić dodatkowo.

>
>>> Oczywiście jak frank spadnie z powrotem do 2,5 to problem zniknie.
>>> Ale jaja sie zaczna jak podskoczy oprocentowanie CHF.
>>
>> A jak podskoczy WIBOR, to nie będzie jaj?
>>
> Beda ale mniejsze i innego rodzaju.

Ja już spłacałem kredyt mieszkaniowy 17%. Uwierz mi, jaja będą o wiele
większe.

> No i sznsa na reakcje po stronie kredytobiorcy.
>

Taaa, sprzedaż nieruchomości za 50% kredytu. Tak samo będzie jak teraz
dla CHF.

--
Pete

do góry

W dniu 2016-06-15 o 22:14, RobertS pisze:
> W dniu 2016-06-15 o 18:29, Wojciech Bancer pisze:
>
>> Mają.
>> Frankowcy *nadal* mają lepiej (niższe raty).
>> Jedyny problem jaki mają istnieje przy chęci wcześniejszej spłaty.
>> Ale to mają go teraz i nie jest on wieczny.
>>
>> No chyba że PiS nas kompletnie pogrąży i odetnie od zagranicy, wtedy
>> to dla wartości CHFu "sky is the limit" :P
>>
>
> frankowcy nie mają TERAZ lepiej, rata jest wyższa, nie słyszałem ani nie
> widziałem przypadku, aby ktoś kto brał w CHF po 2007 r. i miał lepiej
> (niższa rata) niż jak brał kredyt
>

Robert, ale tu chodzi, że nadal mają lepiej od PLN.

--
Pete

do góry

On 2016-06-16, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

> Pytanie czy scenariusz ze wibor podskoczy do 20% jest bardziej
> prawdopodobny niz to ze w 2007 roku mozna sie było spodziewac podskoczenia
> kursu franka x 2. Nie umiem tego ocenic.

Nie musi podskoczyć do 20%. Wystarczy że podskoczy do 6/7%
i już będzie ładnie pozamiatane.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnnm4rn4.27j1.wojciech.bancer@pl-test
.org...
On 2016-06-16, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
>> Pytanie czy scenariusz ze wibor podskoczy do 20% jest bardziej
>> prawdopodobny niz to ze w 2007 roku mozna sie było spodziewac
>> podskoczenia
>> kursu franka x 2. Nie umiem tego ocenic.

>Nie musi podskoczyć do 20%. Wystarczy że podskoczy do 6/7%
>i już będzie ładnie pozamiatane.

Ale co sie mamy ograniczac - jest ustawowe ograniczenie wiboru ?
To moze byc 7%, ale moze byc 20 czy 200% - kto zagwarantuje klientowi,
ze nie bedzie ? :-)

J.

do góry

On 06/16/2016 04:17 PM, z wrote:
> W dniu 2016-06-16 o 08:02, Tomasz Chmielewski pisze:
>
>> * niepotrzebne skreślić
>
> Po kilku miesiącach miało się wszystko zawalić w piz...
>
> Tak wiem... Teraz ma się zawalić po roku... A potem będzie się waliło po
> kadencji.
> Żałość :-)

Naprawdę ktokolwiek mówił, że kraj ma się zawalić po pół roku?

Zauważ - Rosja najechała Ukrainę, odebrała część terytorium, inne części
Ukrainy destabilizuje, i kraj się jakoś do tej pory nie zawalił.


W każdym razie - to ty napisałeś "coraz mniej merytorycznych podstaw ku
temu", więc wypadałoby wesprzeć swoje twierdzenia jakimikolwiek faktami?


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości
Użytkownik RobertS b...@x...pl ...
>>> Tak, takie ryzyko istnieje zawsze.
>>> Ale dlaczego miałoby doprowadzic? Mówisz, ze rzeczywiscie dobra
>>> zmiana wybuduje 3 mln tanich mieszkan?
>> Takie nowe "TBSy"? Przecież to już było, ogromne czynsze i być może
>> kiedyś szansa na wykup.
>
>> Znajoma płaci taki czynsz za TBS, że by jej na ratę kredytu
>> wystarczyło.

Kredyt w zlotowkach, czy piszesz o racie frankowej z 2008 roku ?

>No własnie. Jak słysze ze panstwo wybuduje tanie mieszkania...
>Ale pozyjemy, zobaczymy.

To niekoniecznie jest zarzut - jak wykupi na koniec, to w zasadzie na
jedno wyjdzie, ale:
-nie musi sie wykazywac zdolnoscia kredytowa (ok, w TBS troche musi),
placic prowizji, ubezpieczen,
-mieszkanie jest niesprzedawalne przez wiele lat,
-w miare inflacji czynsz moze ulec rewaloryzacji, a rata kredytu nie,

itp, itd - czy ktos informuje klienta o ryzykach ? :-)

J.

do góry

Użytkownik Pete n...@n...com ...

>> No rzeczywiście nie rozumiem.
>> Jeżeli pomimo franka na poziomie 4zł nadal opłaca się ten kredyt bo
>> płaci sie nizsze raty to po przewalutowywac?
>
> Lepiej spłacić po 2 niż po 4. A że skok CHF jest medialny, to trzeba
> wykorzystać pretekst i zarobić dodatkowo.
>
Wybacz ale jestem misiem o małym rozumku. :)
Mogłbys mi to wytłumaczyc odrobine dokładniej?
>>
>>>> Oczywiście jak frank spadnie z powrotem do 2,5 to problem zniknie.
>>>> Ale jaja sie zaczna jak podskoczy oprocentowanie CHF.
>>>
>>> A jak podskoczy WIBOR, to nie będzie jaj?
>>>
>> Beda ale mniejsze i innego rodzaju.
>
> Ja już spłacałem kredyt mieszkaniowy 17%. Uwierz mi, jaja będą o wiele
> większe.
>
>> No i sznsa na reakcje po stronie kredytobiorcy.
>>
> Taaa, sprzedaż nieruchomości za 50% kredytu. Tak samo będzie jak teraz
> dla CHF.
>
Gdyby nieruchomości spadły o połowe to możliwe ze byłoby podobnie.
Myslisz ze taki ultra negatywny scenariusz jest realny?

do góry