W dniu 2016-06-16 o 12:23, Budzik pisze:
> Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>
>>>> Pytanie czy scenariusz ze wibor podskoczy do 20% jest bardziej
>>>> prawdopodobny niz to ze w 2007 roku mozna sie było spodziewac
>>>> podskoczenia
>>>> kursu franka x 2. Nie umiem tego ocenic.
>>
>>> Nie musi podskoczyć do 20%. Wystarczy że podskoczy do 6/7%
>>> i już będzie ładnie pozamiatane.
>>
>> Ale co sie mamy ograniczac - jest ustawowe ograniczenie wiboru ?
>> To moze byc 7%, ale moze byc 20 czy 200% - kto zagwarantuje klientowi,
>> ze nie bedzie ? :-)
>>
> 7% to jeszcze nie bedzie tragedii,

To jest skosk wysokości raty o jakieś 50% !!!


> bo da dośc sporo czasu na reakcję a i
> pewnie ceny nieruchomosci nie pójda az tak bardzo w doł.

Aktyalnie 1,3mln kredytów w PLN - taka podaż nieruchomości na rynku
załamie go na pewno.

> Za to jak bedzie 30 czy 200% to mysle, ze kredyty mieszkaniowe nie beda
> naszym najwiekszym problemem...
>

Fla samobójstw na pewno.


--
Pete

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA6297C721D374budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>Nie musi podskoczyć do 20%. Wystarczy że podskoczy do 6/7%
>>>i już będzie ładnie pozamiatane.
>
>> Ale co sie mamy ograniczac - jest ustawowe ograniczenie wiboru ?
>> To moze byc 7%, ale moze byc 20 czy 200% - kto zagwarantuje
>> klientowi,
>> ze nie bedzie ? :-)
>
>7% to jeszcze nie bedzie tragedii, bo da dośc sporo czasu na reakcję
>a i
>pewnie ceny nieruchomosci nie pójda az tak bardzo w doł.

No widzisz co robisz ? Bagatelizujesz zagrozenie.
Ale bank nie moze bagatelizowac !
Powinien wiec dac ci kartke z opisem ryzyk i tabelka symulujaca
powiedzmy 3, 7, 20 i 50%.
I wtedy mozesz podjac swiadoma decyzje czy bagatelizowac czy nie :-)
Mozesz sie oczywiscie spytac bankowca - panie, a jaka jest szansa, ze
wibor skoczy do 7% ?
Ciekawe co odpowie - i czy zgodzi sie odpowiedziec na pismie :-P

A jak razem z marza bedzie 10%, to przypominam, ze samych odsetek od
300k jest 2500 co miesiac.
Dasz rade ?

>Za to jak bedzie 30 czy 200% to mysle, ze kredyty mieszkaniowe nie
>beda
>naszym najwiekszym problemem...

Jesli w slad za tym pojda zarobki to oczywiscie beda najmniejszym.
Chyba ze przypomnisz sobie kolejna kartke "istnieje ryzyko, ze
depozytariusze zaglosuja na partie, ktora im obieca rewaloryzacje
oszczednosci ... i kredytow" :-)

Ale frank poszedl w gore, euro, dolar - a zarobki nie :-)

J.

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>> A ile mieszkań spłaca się przy kredycie w złotówkach na 30 lat?
>>>>A kto to wie.
>>>>Ale w razie "w" ciułasz, zbierasz, spłacasz i masz kredyt z głowy.
>>>>Frankowicze nie maja tego luksusu.
>>
>>> Znaczy sie, ze nadal pozostajesz nieswiadomym klientem, a bank nie
>>> poinformowal cie rzetelnie o grozacych ryzykach:
>>> -jak wibor skoczy do 20%, to nigdy nam pan nie splacisz i
>>> wyeksmitujemy - ale sciagac bedziemy dalej,
>
>>To wtedy reagujesz szybko, sprzedajesz mieszkanie, spłacasz kredyt i
>>masz z
>>głowy.
>
> Tak ci w banku powiedzieli ?
> No popatrz jakcy zlodzieje, nie wspomnieli, ze:
> - jak wibor skoczy do 20%, to juz nikogo nie bedzie stac na kredyt,
> - wiec ceny mieszkan spadna,
> - a i tak mieszkanie sie nie sprzeda przez dluzszy czas, a odsetki
> beda rosly,
> - na odsetki ce nie bedzie stac, wiec bank nasle komornika,
> - komornik sprzeda za polowe ceny ktora ci sie snila, a reszte bedzie
> sciagal z pensji,
> - mieszkanie sprzedasz, i gdzie bedziesz mieszkal ?
> - wynajmiesz ? Ceny wynajmu pojda w gore, a na pensji masz zajecie
> komornicze :-)
>
Oczywiście, mogłoby być róznie, ale postawie teze, ze jak wibor bedzie na
poziomie 20% to to nie beda nasze najwieksze problemy...

>>> -jak prezydent zechce, to podpisze ustawe o rewaloryzacji zlotowki
>>> i
>>> kwota kredytu do splaty zostanie podniesiona np 100 razy,
>>Albo krasnoludki zrobią bałagan w kuchni
>
> Akurat taka ustawa miala miejsce w ciagu ostatnich 30 lat, wiec nie
> podwazaj ..
>
Rozumiem, ze przez przypadek pomijasz to w jakim czasie i okolicznosciach
to sie działo...

>>> -jak ta dobra zmiana w polityce doprowadzi do p* cen nieruchomosci,
>>> to
>>> mieszkanie stanie sie niesprzedawalne, a my szybko poprosimy o
>>> niezwloczna splate czesci kredytu celem wyrownania zabezpieczenia,
>>> a
>>> jak nie, to eksmisja.
>
>>Tak, takie ryzyko istnieje zawsze.
>>Ale dlaczego miałoby doprowadzic? Mówisz, ze rzeczywiscie dobra
>>zmiana
>>wybuduje 3 mln tanich mieszkan?
>
> A dlaczego frank mialby nagle podrozec dwukrotnie ?
> Ryzyko to ryzyko, trzeba klienta poinformowac i kazac podpisac, ze
> poinformowano :-P
>
No własnie, edukacja klienta to podstawa!

do góry

Użytkownik Pete n...@n...com ...

>> Za to jak bedzie 30 czy 200% to mysle, ze kredyty mieszkaniowe nie beda
>> naszym najwiekszym problemem...
>>
> Fla samobójstw na pewno.

Nie zrozumiałes...
Jezeli wibor skoczy az tak bardzo to znaczy ze cos musiało sie wydarzyc i
raczej to cos bedzie głównym problemem...

do góry

Użytkownik z ...@...pl ...

>> Ale masz rację - skoro z budzetu w ruinie bez wiekszego problemu dało
>> sie wygospodarowac kilkanascie miliardów to trudno, zeby budzet
>> zawalił się od razu. Na razie to raczej rozmowa o delikatnym
>> wyhamowaniu...
>>
> Które może mieć zarówno przyczyny zewnętrzne.
> Dlatego można sobie nadal powróżyć czy pobić pianę jak kto woli.
> Łot EKONOMIJA ;-)
>
Mogłoby mieć ale nie ma.
To sa ogólnodostepne dane.

do góry

Użytkownik Pete n...@n...com ...

>>>> No rzeczywiście nie rozumiem.
>>>> Jeżeli pomimo franka na poziomie 4zł nadal opłaca się ten kredyt bo
>>>> płaci sie nizsze raty to po przewalutowywac?
>>>
>>> Lepiej spłacić po 2 niż po 4. A że skok CHF jest medialny, to trzeba
>>> wykorzystać pretekst i zarobić dodatkowo.
>>>
>> Wybacz ale jestem misiem o małym rozumku. :)
>> Mogłbys mi to wytłumaczyc odrobine dokładniej?
>
> Po to jest awantura, żeby ci co chcą (i mogą) spłacić wcześniej kredyt,
> mogli go spłacić po kursie 2 PLN (dzięki specustawie) niż po kursie
> aktualnym (4PLN).
>
> Jest o co walczyć
>
Ale po co mieliby spłacac przed czasem?
Rozumiem, ze tak moze byc w pojedynczych przypadkach ale mówisz ze całe 700
tysiecy o tym mysli?
I dlaczego ci co wzieli w PLN nie spłacają przed czasem?
>>>>
>>>>>> Oczywiście jak frank spadnie z powrotem do 2,5 to problem zniknie.
>>>>>> Ale jaja sie zaczna jak podskoczy oprocentowanie CHF.
>>>>>
>>>>> A jak podskoczy WIBOR, to nie będzie jaj?
>>>>>
>>>> Beda ale mniejsze i innego rodzaju.
>>>
>>> Ja już spłacałem kredyt mieszkaniowy 17%. Uwierz mi, jaja będą o wiele
>>> większe.
>>>
>>>> No i sznsa na reakcje po stronie kredytobiorcy.
>>>>
>>> Taaa, sprzedaż nieruchomości za 50% kredytu. Tak samo będzie jak teraz
>>> dla CHF.
>>>
>> Gdyby nieruchomości spadły o połowe to możliwe ze byłoby podobnie.
>> Myslisz ze taki ultra negatywny scenariusz jest realny?
>>
>
> Oczywiście. Będzie gorzej niż dla franka.
> kredyt 500tys na 30 lat
> oprocentowanie 4%: rata 2390
> oprocentowanie 11%: rata 4760
>
> Rata rośnie dwukrotnie przy wzroście WIBOR do 10%.
>
> Wtedy będzie upadek.

500 tysiecy - mowisz ze taka jest srednia wysokosc kredytu mieszkaniowego?
Raczej watpie...
Ale ok, pominmy kwoty.
Dlaczego twoim zdaniem miałoby się tak stac?

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>Nie musi podskoczyć do 20%. Wystarczy że podskoczy do 6/7%
>>>>i już będzie ładnie pozamiatane.
>>
>>> Ale co sie mamy ograniczac - jest ustawowe ograniczenie wiboru ?
>>> To moze byc 7%, ale moze byc 20 czy 200% - kto zagwarantuje
>>> klientowi,
>>> ze nie bedzie ? :-)
>>
>>7% to jeszcze nie bedzie tragedii, bo da dośc sporo czasu na reakcję
>>a i
>>pewnie ceny nieruchomosci nie pójda az tak bardzo w doł.
>
> No widzisz co robisz ? Bagatelizujesz zagrozenie.
> Ale bank nie moze bagatelizowac !
> Powinien wiec dac ci kartke z opisem ryzyk i tabelka symulujaca
> powiedzmy 3, 7, 20 i 50%.
> I wtedy mozesz podjac swiadoma decyzje czy bagatelizowac czy nie :-)
> Mozesz sie oczywiscie spytac bankowca - panie, a jaka jest szansa, ze
> wibor skoczy do 7% ?
> Ciekawe co odpowie - i czy zgodzi sie odpowiedziec na pismie :-P
>
Nie bagatelizuje tylko porównuje z sytuacją fankowiczów
No i jest jeszcze jedna róznica - ja nie udzielam kredytów...

> A jak razem z marza bedzie 10%, to przypominam, ze samych odsetek od
> 300k jest 2500 co miesiac.
> Dasz rade ?
>
Ja?

>>Za to jak bedzie 30 czy 200% to mysle, ze kredyty mieszkaniowe nie
>>beda
>>naszym najwiekszym problemem...
>
> Jesli w slad za tym pojda zarobki to oczywiscie beda najmniejszym.

Beda najmniejszym bo bedzie to oznaczało, ze coś sie wydarzyło.
Coś niedobrego.

> Chyba ze przypomnisz sobie kolejna kartke "istnieje ryzyko, ze
> depozytariusze zaglosuja na partie, ktora im obieca rewaloryzacje
> oszczednosci ... i kredytow" :-)
>
> Ale frank poszedl w gore, euro, dolar - a zarobki nie :-)
>
Poszły tez ale wolniej.

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA6297CA3E6328budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>> -w miare inflacji czynsz moze ulec rewaloryzacji, a rata kredytu
>> nie,
>Ze co?

Ze jak pozyczysz 300 tys i zlotowka zacznie spadac, to nadal podstawa
do obliczenia raty jest 300 tys i to malejace.
Realna wartosc raty bedzie spadala jeszcze bardziej.
Na ile wibor wzrosnie i zrownowazy inflacje - trudno powiedziec.

A mieszkanie z TBS tylko wynajmujesz - wiec zbierze sie zarzad,
stwierdzi ze mieszkania podrozaly i zrewaloryzuje czynsze.
I bedzie ci robil podwyzke np o 10% co roku.
Oczywiscie gdzies za tym powinien isc wzrost płac, wiec moze
nieszczescia nie bedzie - ale za frankiem tez powinien isc :-)


J.

do góry

W dniu 2016-06-16 o 13:17, Tomasz Chmielewski pisze:
> - rekordowy deficyt budżetu w pokomunistycznej historii Polski
>
> - rekordowa różnica w oprocentowaniu obligacji Czech (przyzerowe, spada
> w ostatnich miesiącach) i Polski (~3.2%, rośnie przez ostatnie miesiące)
>
> - obniżenie ratingu Polski przez jedną z agencji ratingowych, obniżenie
> perspektyw ratingu przez drugą, co rzutuje na koszt obsługi długi
>
> - spadła dynamika wzrostu gospodarczego
>
> - giełda w Warszawie wyraźnie odbiega w dół od giełd w regionie (to
> m.in. oszczędności przyszłych polskich emerytów)
>
> - złoty wyjątkowo słaby na tle innych walut w regionie (będzie się
> działo, jak ropa zacznie drożeć)
>

Ale się ubawiłem. :-)
Sypiesz frazesami, korelacjami z trendami czasowymi
(jak znajdę chwilę to podeślę, też było o tym w tok fm niestety nie
archiwizuję a warto pomimo nachalnej propagandy słuchać tego radia)
albo wskaźnikami nijak nie odzwierciedlającymi realnej kondycji
gospodarczej. W dodatku wyciągasz tendencyjne wnioski. Normalka ;-)
Są tacy co się tym rajcują. Szanujemy ich :-)

z

do góry

Użytkownik z ...@...pl ...

>> - rekordowy deficyt budżetu w pokomunistycznej historii Polski
>>
>> - rekordowa różnica w oprocentowaniu obligacji Czech (przyzerowe, spada
>> w ostatnich miesiącach) i Polski (~3.2%, rośnie przez ostatnie miesiące)
>>
>> - obniżenie ratingu Polski przez jedną z agencji ratingowych, obniżenie
>> perspektyw ratingu przez drugą, co rzutuje na koszt obsługi długi
>>
>> - spadła dynamika wzrostu gospodarczego
>>
>> - giełda w Warszawie wyraźnie odbiega w dół od giełd w regionie (to
>> m.in. oszczędności przyszłych polskich emerytów)
>>
>> - złoty wyjątkowo słaby na tle innych walut w regionie (będzie się
>> działo, jak ropa zacznie drożeć)
>>
>
> Ale się ubawiłem. :-)
> Sypiesz frazesami, korelacjami z trendami czasowymi
> (jak znajdę chwilę to podeślę, też było o tym w tok fm niestety nie
> archiwizuję a warto pomimo nachalnej propagandy słuchać tego radia)
> albo wskaźnikami nijak nie odzwierciedlającymi realnej kondycji
> gospodarczej. W dodatku wyciągasz tendencyjne wnioski. Normalka ;-)
> Są tacy co się tym rajcują. Szanujemy ich :-)
>
Maja archiwum na stronie - daj znac o jaki fragment ci chodzi.

Albo moze przytocz to bedzie miło podyskutowac :)

do góry