"MK" <m...@i...pl> writes:

> Dokladnie tak.. Byc moze POSy eService maja lepsza korekcje bledow.

eService raczej nie produkuje terminali, mysle ze to dosc losowe.

> Karta spedzila jeszcze kilka godzin w srodowisku magnetycznym...
> zobaczymy co bedzie dalej. Na razie probowalem 3 razy uzyc karty, wszystkie
> proby bez sukcesu (sukces = wykorzystania chipa).

Najlepiej skasowac ja elektromagnesem zasilanym pradem przemiennym.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> wrote in message
news:m3hczcc9vg.fsf@defiant.localdomain...
>
> eService raczej nie produkuje terminali, mysle ze to dosc losowe.
>

Ale ma wplyw na zainstalowane oprogramowanie :).

MK

do góry

"MK" <m...@i...pl> writes:

>> eService raczej nie produkuje terminali, mysle ze to dosc losowe.
>
> Ale ma wplyw na zainstalowane oprogramowanie :).

Obawiam sie ze wplyw zainstalowanego oprogramowania, cokolwiek by to
nie znaczylo, na odczytywanie prawie skasowanych kart magnetycznych
jest raczej dosc mierny.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Uzytkownik "MK" <m...@i...pl> napisal w wiadomosci
news:9e8e$45084453$540ae0de$29258@news.chello.pl...
> "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> wrote in message
> news:m3hczcc9vg.fsf@defiant.localdomain...
>>
>> eService raczej nie produkuje terminali, mysle ze to dosc losowe.
>>
>
> Ale ma wplyw na zainstalowane oprogramowanie :).
>
> MK
>

Aby POS poprosil o odczyt chipa nie musisz kasowac paska magnetycznego ...
:)

w przypadku gdy POS obsluguje chipa, kasjerce nie uda sie zrobic transakcji
z paska, chip zawsze ma priorytet
wnioski z Twoich testów sa oczywiste ...

nie doczytalem sie, jaka karte z chipem testujesz, Visa czy Mastercard ?

tak wogóle to w Polsce trzech "eklajerów" obsluguje Visy z chipem,
Mastercarda tylko jeden ...
wiec jesli posiadasz MCarda z chipem z wykasowanym paskiem mag to na dzien
dzisiejszy mozesz miec problemy z jej akceptacja

jesli chcesz skutecznie skasowac pasek mag to samo "lezakowanie" na magnesie
nie bedzie skuteczne, pole magnetyczne musi byc zmienne.
proponuje polozyc karte na transformatorze lub recznie spowodowac aby pole
mag bylo zmienne :)
najpewniej unieruchomisz pasek przez jego mechaniczne uszkodzenie,
poprzeczna rysa "do plastiku" na srodku paska

pozdr
Tomek

do góry

"TCI" <t...@t...com> wrote in message news:eecg2d$a2n$1@news2.ipartners.pl...
>
> Aby POS poprosil o odczyt chipa nie musisz kasowac paska magnetycznego ...
> :)
>
> w przypadku gdy POS obsluguje chipa, kasjerce nie uda sie zrobic
transakcji
> z paska, chip zawsze ma priorytet
> wnioski z Twoich testów sa oczywiste ...
>

To tylko teoria. Problem w tym, ze oprogramowanie z POSach zezwala na
czytanie danych z paska mimo, ze na karcie jest mikroprocesor. W Carrefourze
przy PINpadach sa czytniki mikroprocesorow, a mimo to nie zostalo wymuszone
jego uzycie, za to zostala wymuszona autoryzacja PINem. W przypadku eServise
wszystkie terminale maja czytniki chipow i tez odczytanie danych odbylo sie
z paska (potwierdzenie PINem).
W 2001 roku dostalem swoja pierwsza karte z mikroprocesorem w KB, wtedy ani
razu nie udalo mi sie uzyc chipa, ale za to zgoda na transakcje byla
potwierdzana podpisem. Owczesna rzeczniczka prasowa Polcardu (RG) wyjasnila
mi, ze w POSach zainstalowano oprogramowanie ktore zwracalo komunikat 'uzyj
mikroprocesora' ale gdy sprzedawca nie zrobil tego przez kilka sekund
terminal wykorzystywal dane z paska. Jak widze do tej pory nic sie nie
zmienilo. Niestety, w chwili obecnej nie moge jednoznacznie okreslic kogo
nalezy napietnowac, bo wina moze lezec zarowno po stronie banku
(nieprawidlowy service code) lub aklajera (oprogramowania POSa).

> nie doczytalem sie, jaka karte z chipem testujesz, Visa czy Mastercard ?
>
> tak wogóle to w Polsce trzech "eklajerów" obsluguje Visy z chipem,
> Mastercarda tylko jeden ...
> wiec jesli posiadasz MCarda z chipem z wykasowanym paskiem mag to na dzien
> dzisiejszy mozesz miec problemy z jej akceptacja
>

To jest VISA.

> jesli chcesz skutecznie skasowac pasek mag to samo "lezakowanie" na
magnesie
> nie bedzie skuteczne, pole magnetyczne musi byc zmienne.
> proponuje polozyc karte na transformatorze lub recznie spowodowac aby pole
> mag bylo zmienne :)
> najpewniej unieruchomisz pasek przez jego mechaniczne uszkodzenie,
> poprzeczna rysa "do plastiku" na srodku paska
>

Spokojnie. w chwili obecnej karty z paska nie mozna odczytac.

Dzis dokonalem kolejnej proby... Miejsce akcji Auchan (Warszawa, Modlinska)
aklajer Polcard, POS Verifone + PINpad. Podaje karte kasjerka, ona przeciaga
przez czytnik magnetyczny... nic sie nie dzieje... przeciaga jeszcze raz...
znowu nic, mowi karta jest wazna ale cos nie dziala... Ja niesmialo
sugeruje, ze jest to karta z mikroprocesorem i trzeba uzyc innego czytnika
(przy PINpadzie). Ona mowi, ze widzi chip i ze wszystkie karty sa takie same
i pokazuje mi, ze po drugiej stronie jest pasek. Poddalem sie, zaplacilem
inna karta.
W tym przypadku na pewno wina jest po stronie Auchana, ktory nie przeszkolil
odpowiednio pracownikow.
Tak, wiec byla to 4 proba.... liczba sukcesow bez zmian... 0. Bede probowal
dalej....

BTW mysle, ze na grupie jest wielu uzytkownikow kart BZ WBK lub KB.
Napiszcie gdzie udalo Wam sie przeprowadzic transakcje za pomoca chipa. W
takim wypadku na slipie przy nazwie karty VISA/Mastercard powinien byc
symbol (S), jesli karta byla odczytana z paska magnetycznego jest symbol
(C).

Pzdrawiam
Maciek

do góry

"TCI" <t...@t...com> writes:

> w przypadku gdy POS obsluguje chipa, kasjerce nie uda sie zrobic transakcji
> z paska, chip zawsze ma priorytet

_Moze_ miec priorytet, ale to nie oznacza, ze sprzedawca nie moze
wymusic swojego zdania.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Witam.

> BTW mysle, ze na grupie jest wielu uzytkownikow kart BZ WBK lub KB.
> Napiszcie gdzie udalo Wam sie przeprowadzic transakcje za pomoca chipa.

Jak będę miał w niedziele zbędną godzinę, to przejrzę paręset slipów ;))

--
Pozdrawiam,
Maciej Loret
GG 9304589
Odpisując usuń iksy

do góry

Użytkownik "MK" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:12bfe$4509c910$540ae0de$18535@news.chello.pl...
> "TCI" <t...@t...com> wrote in message
> news:eecg2d$a2n$1@news2.ipartners.pl...
>>
>> Aby POS poprosil o odczyt chipa nie musisz kasowac paska magnetycznego
>> ...
>> :)
>>
>> w przypadku gdy POS obsluguje chipa, kasjerce nie uda sie zrobic
> transakcji
>> z paska, chip zawsze ma priorytet
>> wnioski z Twoich testów sa oczywiste ...
>>
>
> To tylko teoria. Problem w tym, ze oprogramowanie z POSach zezwala na
> czytanie danych z paska mimo, ze na karcie jest mikroprocesor. W
> Carrefourze
> przy PINpadach sa czytniki mikroprocesorow, a mimo to nie zostalo
> wymuszone
> jego uzycie,

Sama obecność PINPad-a z czytnikiem, nie oznacza że działa obsługa chipów.
Żaden Zintegrowany System Kasowy (takie "cuś" obsługuje karty w hyperach) w
Polsce nie jest przygotowany do obsługi kart z chipem ... takie są fakty

>> za to zostala wymuszona autoryzacja PINem.

prawidłowo, taka była wola wydawcy karty, wymuszenie PINu nie miało w tym
przypadku nic wspólnego z chipem

> W przypadku eServise
> wszystkie terminale maja czytniki chipow i tez odczytanie danych odbylo
> sie
> z paska (potwierdzenie PINem).
> W 2001 roku dostalem swoja pierwsza karte z mikroprocesorem w KB, wtedy
> ani
> razu nie udalo mi sie uzyc chipa, ale za to zgoda na transakcje byla
> potwierdzana podpisem. Owczesna rzeczniczka prasowa Polcardu (RG)
> wyjasnila
> mi, ze w POSach zainstalowano oprogramowanie ktore zwracalo komunikat
> 'uzyj
> mikroprocesora' ale gdy sprzedawca nie zrobil tego przez kilka sekund
> terminal wykorzystywal dane z paska.

>> Jak widze do tej pory nic sie nie
> zmienilo.

Oczywiście masz rację, bardzo mało się zmieniło :)

> Niestety, w chwili obecnej nie moge jednoznacznie okreslic kogo
> nalezy napietnowac, bo wina moze lezec zarowno po stronie banku
> (nieprawidlowy service code) lub aklajera (oprogramowania POSa).

Ani jeden ani drugi.
Za małą liczbę kart z chipem i małą liczbę POSów gotowych do obsługi chipa
możesz mieć "pretensje" tylko do karcianych przestępców :)

>
>> nie doczytalem sie, jaka karte z chipem testujesz, Visa czy Mastercard ?
>>
>> tak wogóle to w Polsce trzech "eklajerów" obsluguje Visy z chipem,
>> Mastercarda tylko jeden ...
>> wiec jesli posiadasz MCarda z chipem z wykasowanym paskiem mag to na
>> dzien
>> dzisiejszy mozesz miec problemy z jej akceptacja
>>
>
> To jest VISA.

Masz farta,
Mastercard-a z chipem obsługuje poprawnie tylko jeden POS w Polsce... :)

>
>> jesli chcesz skutecznie skasowac pasek mag to samo "lezakowanie" na
> magnesie
>> nie bedzie skuteczne, pole magnetyczne musi byc zmienne.
>> proponuje polozyc karte na transformatorze lub recznie spowodowac aby
>> pole
>> mag bylo zmienne :)
>> najpewniej unieruchomisz pasek przez jego mechaniczne uszkodzenie,
>> poprzeczna rysa "do plastiku" na srodku paska
>>
>
> Spokojnie. w chwili obecnej karty z paska nie mozna odczytac.
>
> Dzis dokonalem kolejnej proby... Miejsce akcji Auchan (Warszawa,
> Modlinska)
> aklajer Polcard, POS Verifone + PINpad. Podaje karte kasjerka, ona
> przeciaga
> przez czytnik magnetyczny... nic sie nie dzieje... przeciaga jeszcze
> raz...
> znowu nic, mowi karta jest wazna ale cos nie dziala... Ja niesmialo
> sugeruje, ze jest to karta z mikroprocesorem i trzeba uzyc innego czytnika
> (przy PINpadzie). Ona mowi, ze widzi chip i ze wszystkie karty sa takie
> same
> i pokazuje mi, ze po drugiej stronie jest pasek. Poddalem sie, zaplacilem
> inna karta.
> W tym przypadku na pewno wina jest po stronie Auchana, ktory nie
> przeszkolil
> odpowiednio pracownikow.

W sumie to szkoda, że wykasowałeś pasek. Po odczytaniu paska POSik
rozpoznje, że jest to karta z procesorem.
Teraz bedziesz musiał >>sugerować kasjerce aby podjęła próbę odczytania
chip-a za każdym razem.

> Tak, wiec byla to 4 proba.... liczba sukcesow bez zmian... 0. Bede
> probowal
> dalej....
>
> BTW mysle, ze na grupie jest wielu uzytkownikow kart BZ WBK lub KB.
> Napiszcie gdzie udalo Wam sie przeprowadzic transakcje za pomoca chipa. W
> takim wypadku na slipie przy nazwie karty VISA/Mastercard powinien byc
> symbol (S), jesli karta byla odczytana z paska magnetycznego jest symbol
> (C).

Na slipie musi być wydrukowany:
Application ID
np.
AID: A00000041010
(na jednej karcie może być kilka kart (aplikacji) ... np. Visa i Visa
Electron stąd ten dodatkowy numerek).

i opcjonalnie Transaction Cryptogram
np. TC: 12ad7695ab898f6e

>
> Pzdrawiam
> Maciek
>

Pozdrawiam
Tomek

do góry

Uzytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisal w wiadomosci
news:m3d59y5dyd.fsf@defiant.localdomain...
> "TCI" <t...@t...com> writes:
>
>> w przypadku gdy POS obsluguje chipa, kasjerce nie uda sie zrobic
>> transakcji
>> z paska, chip zawsze ma priorytet
>
> _Moze_ miec priorytet, ale to nie oznacza, ze sprzedawca nie moze
> wymusic swojego zdania.

Jest to bezwzgladne wymaganie
owszem sprzedawca ma wybór: z chipa albo wcale
Podsumowujac, >> sprzedawca nie moze wymusic swojego zdania <<

Chip na karcie jest nie od parady, jesli jest srodowisko do jego akceptacji
musi zostac uzyty.

Zastanów sie, jaki bylby sens wydawania kart z chipem (koszt), upgradeowania
POSów do obslugi chipa (koszt) jesli finalnie o typie technologii (pasek lub
chip) decydowalby kasjer (??!!) a przez to "rozszczelnial" bezpieczny tor
autoryzacji (bardzo kosztowny) i dodatkowo sterowal przeniesieniem ryzyka
transakcji oszukanczej (koszt).

> --
> Krzysztof Halasa

Pozdrawiam,
Tomek

do góry

On Thu, 14 Sep 2006 23:30:03 +0200, "MK" <m...@i...pl> wrote:

>BTW mysle, ze na grupie jest wielu uzytkownikow kart BZ WBK lub KB.
>Napiszcie gdzie udalo Wam sie przeprowadzic transakcje za pomoca chipa. W
>takim wypadku na slipie przy nazwie karty VISA/Mastercard powinien byc
>symbol (S), jesli karta byla odczytana z paska magnetycznego jest symbol
>(C).
>
21-05-2006 SILVER SCREEN BOX OFFI WARSZAWA PL

Na Targówku.
Kasjerka widząc chipa od razu wsadziła go w chipową paszczę.

PG

do góry