Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> writes:

> Co to znaczy uczciwa cena?

Taka, że w transakcji obie strony tyle samo tracą (lub zyskują).

> Jeżeli samochód zyskał na wartości bo ze zwykłego auta stał sie przedmiotem
> kolekcjonerskim

To nie ma to związku z pieniędzmi.

> to dlaczego zyskać miałoby tylko panstwa i dlaczego cena
> miałaby byc nieuczciwa?

Cena może być uczciwa. Chodzi o transakcję, bo pieniądze nie służą do
opisywania wartości rzeczy, tylko do sprzedawania i kupowania.

>>> Wartość waluty wirtualnej bierze się przede wszystkim z jej
>>> popularnosci -
>>
>> W takim razie jest pseudowartość, a waluta jest spekulacyjna.
>> Dodatkowo, podstawy ma bardzo słabe, a ryzyko lawinowego spadku
>> wartości - bardzo duże.
>>
> Tak samo jak złoto, srebro, diamenty, dolary :) etc.

Złoto i srebro są wykorzystywane w przemyśle. Diamenty przypuszczalnie
w mniejszym stopniu, ale to dobro rzadkie, te rządzą się swoimi prawami.
Tak czy owak produkcja złota, srebra i diamentów (z innych materiałów)
jest możliwa, i ogranicza od góry wartość tych rzeczy. Może chwilowo
produkcja złota i srebra jest dużo droższa niż ich wartość, ale kto wie
co będzie w przyszłości.

Natomiast dolary - tak jak pisałem, rząd nie powinien mieć prawa do
zadłużania się (państwa). Zreszta tam to jest nawet bardziej
skomplikowane.

> Ale tak bardziej ogolnie o kryptowalutach - z walutami roznych krajów tez
> przez tak sie moze stac...

A nawet wiemy, że tak będzie, nie wiadomo tylko z którymi kiedy.
Ale to jest pochodna tego, że państwa (banki emisyjne itd) robią co chcą.

> Tak, kurs względem siły nabywczej a co za tym idzie równiez wobec innych
> walut.

To za tym nie idzie, w szczególności w dłuższym okresie.

> A jaka jest szansa tego nie wiem.

I to jest ten problem. Żeby móc zarobić na takich mechanizmach (w jakimś
dłuższym okresie, i z dobrym prawdopodobieństwem), trzeba przynajmniej
to wiedzieć.
Ja też tego nie wiem, i dlatego... :-)

> Rozpoczałem watek o dascoinie bo wydaje mi się ze to moze być sporej
> wielkosci wałek.

Albo przynajmniej próba.

>> Tego typu produkty raczej nie mają stałego kierunku wzrostu (ani
>> spadku), muszą oscylować, by zapewnić zysk (głównie dobrze
>> poinformowanym spekulantom). Nie żeby się to bardzo różniło od innych
>> wartości spekulacyjnych.
>
> I tak i nie.
> Zobacz bitcoina.

No przecież właśnie tak jest z bitcoinem.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 2017-05-04 o 19:21, Krzysztof Halasa pisze:
>> Co to znaczy uczciwa cena?
> Taka, że w transakcji obie strony tyle samo tracą (lub zyskują).

Bzdurna definicja. Uczciwa cena, to taka, na którą obie strony
dobrowolnie się godzą.

Ciekawi mnie natomiast twój przykład transakcji, na której "obie strony
tyle samo tracą".

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik Krzysztof Halasa k...@p...waw.pl ...

>>> Tego typu produkty raczej nie mają stałego kierunku wzrostu (ani
>>> spadku), muszą oscylować, by zapewnić zysk (głównie dobrze
>>> poinformowanym spekulantom). Nie żeby się to bardzo różniło od innych
>>> wartości spekulacyjnych.
>>
>> I tak i nie.
>> Zobacz bitcoina.
>
> No przecież właśnie tak jest z bitcoinem.

No bez zartów.
Zobacz trend na bitcoinie przez ostatnich kilka lat.
Wahania się oczywiście zdarzają ale co do trendu - cały czas rosnie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ten, kto walczy z potworami musi baczyć, by nie zapomniał,
że w ten sposób staje się potworem." Fryderyk Nietzsche

do góry

On 2017-05-04, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>>>> poinformowanym spekulantom). Nie żeby się to bardzo różniło od innych
>>>> wartości spekulacyjnych.
>>>
>>> I tak i nie.
>>> Zobacz bitcoina.
>>
>> No przecież właśnie tak jest z bitcoinem.
>
> No bez zartów.
> Zobacz trend na bitcoinie przez ostatnich kilka lat.
> Wahania się oczywiście zdarzają ale co do trendu - cały czas rosnie.

Tia. Nieruchomości i złoto też - tylko wzrosty? :)
Bitcoin już raz zaliczył poważną korektę.
Kwestia czasu, zaliczy znowu.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

>>>>> poinformowanym spekulantom). Nie żeby się to bardzo różniło od innych
>>>>> wartości spekulacyjnych.
>>>>
>>>> I tak i nie.
>>>> Zobacz bitcoina.
>>>
>>> No przecież właśnie tak jest z bitcoinem.
>>
>> No bez zartów.
>> Zobacz trend na bitcoinie przez ostatnich kilka lat.
>> Wahania się oczywiście zdarzają ale co do trendu - cały czas rosnie.
>
> Tia. Nieruchomości i złoto też - tylko wzrosty? :)
> Bitcoin już raz zaliczył poważną korektę.
> Kwestia czasu, zaliczy znowu.
>
Nie twierdze, ze tylko wzrosty.
Ale powazna korekta to nie jest przecież spadek do 0.
A to IMO jest najbardziej realny scenariusz dla DasCoina.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiarą można manipulować. Tylko
wiedza jest niebezpieczna." Frank Herbert

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:

> Bzdurna definicja. Uczciwa cena, to taka, na którą obie strony
> dobrowolnie się godzą.

Taaak, jasne. 4-cyfrowe kwoty za lampy "biolecznicze", garnki
z 24-karatowym złotem i inne koce z australijskich lam (czy czegoś tam)
też są uczciwe?
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 2017-05-13 o 23:17, Krzysztof Halasa pisze:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:
>
>> Bzdurna definicja. Uczciwa cena, to taka, na którą obie strony
>> dobrowolnie się godzą.
>
> Taaak, jasne. 4-cyfrowe kwoty za lampy "biolecznicze", garnki
> z 24-karatowym złotem i inne koce z australijskich lam (czy czegoś tam)
> też są uczciwe?

Czy strony zawierają transakcje dobrowolnie?

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik Krzysztof Halasa k...@p...waw.pl ...

>> Bzdurna definicja. Uczciwa cena, to taka, na którą obie strony
>> dobrowolnie się godzą.
>
> Taaak, jasne. 4-cyfrowe kwoty za lampy "biolecznicze", garnki
> z 24-karatowym złotem i inne koce z australijskich lam (czy czegoś tam)
> też są uczciwe?

Nie, bo tam sprzedawcy wprowadzaja kupujacego w błąd.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kpić z filozofii to filozofować naprawdę."
Blaise Pascal

do góry

W dniu 13-05-17 o 23:17, Krzysztof Halasa pisze:

>> Bzdurna definicja. Uczciwa cena, to taka, na którą obie strony
>> dobrowolnie się godzą.
> Taaak, jasne. 4-cyfrowe kwoty za lampy "biolecznicze", garnki
> z 24-karatowym złotem i inne koce z australijskich lam (czy czegoś tam)
> też są uczciwe?
>
Ceny są uczciwe, tylko w odniesieniu do faktycznie nieistniejących
właściwości tych wyrobów i na tym polega szkopół.

do góry

W dniu 2017-05-14 o 01:14, Liwiusz pisze:

>>> Bzdurna definicja. Uczciwa cena, to taka, na którą obie strony
>>> dobrowolnie się godzą.
>>
>> Taaak, jasne. 4-cyfrowe kwoty za lampy "biolecznicze", garnki
>> z 24-karatowym złotem i inne koce z australijskich lam (czy czegoś tam)
>> też są uczciwe?
>
> Czy strony zawierają transakcje dobrowolnie?
>
Tylko wtedy kiedy uznasz że zmanipulowany kupujący kupił dobrowolnie.


Pozdrawiam

do góry