Użytkownik "root"

...Chryja jest o to, ze OFE mialo byc forma oszczedzania realnego (w
odroznieniu od ZUS)...


Inwestowanie w akcje nie jest żadnym realnym oszczędzaniem.
Daje co prawda szanse zwrotu kapitału z procentem, ale równie dobrze kapitał
może trafić szlag.
Taki pomysł na odkładanie pieniędzy na emerytury, pod przymusem, to
kompletnie chory pomysł.

do góry

Użytkownik "Marcin" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:op.vsrnjcpvt3kea5@pc.torun.mm.pl...
Dnia 22-03-2011 o 21:17:57 root <m...@y...com> napisał(a):

>>..., wg Balcerowicza, przeprowadzic reform przez niego
postulowanych i reformy OFE rownoczesnie? one sie jakos ze soba gryza? za
duzo pytan retorycznych zadaje? :)


No gryzą się, wysycha zajebiste źródełko kasy ZA NIC.

do góry

root <m...@y...com> napisał(a):

> On 22 Mar, 22:45, totus <t...@p...onet.pl> wrote:
> > root wrote:
> > > Bowiem podniesienie progu (strzelam) do 80% spowodowaloby przeciez
> > > trzykrotne zmniejszenie angazowania sie w obligacje, a wiec
> > > generowanie trzykrotnie mniejszego dlugu publicznego.
> >
> > Prze=B6led=BCmy to jeszcze raz. Jest zbilansowany ZUS, wp=B3acone
sk=B3ad=
> ki
> > starczaj=B1 na bie=BF=B1ce emerytury i koszty ZUS. Teraz pojawia si=EA
po=
> mys=B3
> > przesuni=EAcia cz=EA=B6ci wp=B3aconej sk=B3adki do OFE. Czyli ze
sk=B3adk=
> i wp=B3aconej do
> > ZUS cz=EA=B6=E6 idzie do OFE. W tym momencie brakuje na emerytury. Tu si=
> =EA tworzy
> > dziura, kt=F3r=B1 trzeba zatka=E6 d=B3ugiem. Nie ma znaczenia ile OFE
kup=
> i akcji, a
> > ile obligacji. OFE mo=BFe wszystkie pieni=B1dze zainwestowa=E6 w z=B3oto
=
> albo
> > truskawki i dalej 7,5% brakuje by zaspokoi=E6 emeryt=F3w i to trzeba za=
> =B3ata=E6
> > d=B3ugiem. Nie kupowanie obligacji przez OFE generuje d=B3ug. Sam fakt
wy=
> dania
> > sk=B3adki na co=B6 innego ni=BF emerytura powoduje brak. Od momentu
wprow=
> adzenia
> > OFE system emerytalny ZUS si=EA strukturalnie nie bilansowa=B3. B=B3=B1d
=
> tego
> > rozwi=B1zania polega=B3 na braku ustawowego rozwi=B1zania zatkania tej
dz=
> iury.
> > Ustawowy obowi=B1zek sprzeda=BFy maj=B1tku SP do za=B3atania tej dziury
z=
> a=B3atwi=B3by
> > spraw=EA i dodatkowo zysk z NBP i co=B6 jeszcze do pe=B3nego bilansu, a
j=
> e=BFeli to
> > nie starczy to wstrzymanie przekazu do OFE tak by nie by=B3o dziury.
Pols=
> kie
> > jako=B6 to b=EAdzie spowodowa=B3o sytuacje, =BFe przy braku reakcji
zadzi=
> a=B3a
> > konstytucja i raptem emeryci w kolejnym roku dostan=B1 o 30% mniejsze
> > emerytury, a za nimi nauczyciele policjanci i wszyscy, kt=F3rzy =BFyj=B1
=
> z
> > bud=BFetu. Prosty ksi=EAgowy zabieg Rostowskiego, kt=F3ry nie zmienia
nic=
> zego
> > faktycznie tylko ksi=EAgowo oddala ten scenariusz. Nie wiem o co ta
ca=B3=
> a
> > chryja.
>
> No nie totus nie zabraklo 7.5% (bo to liczone od pensji) tylko ok 1/3
> skladki miesiecznie? (2/3 ida do ZUS a 1/3 idzie do OFE)
> Brakuje wiec 33% skladki miesiecznie. Prawie dokladnie tyle ile mniej
> dostana emeryci totusie ;)
> Chryja jest o to, ze OFE mialo byc forma oszczedzania realnego (w
> odroznieniu od ZUS). W zalozeniach mialo nawet w przyszlosci odciazyc
> ZUS. Nie bede wnikal kto po drodze cos spieprzyl i czy w ogole cos
> spieprzyl. Wiem tylko ze eksperyment sie nie powiodl, przez
> krotkowrocznosc politykow. Kiedy patrze na te liczby, nie wierze ze
> popelniono tak szkolny blad. Jak mozna bylo ufac ze z nieba spadnie
> 33% zeby zalatac dziure. Jak to sie stalo,zei tacy debile rzadzili
> przez te lata. Dzisiaj byc moze rzeczywiscie nie pozostaje nic innego
> jak zamknac OFE i zgasic swiatlo, ale to byla szansa, zeby ludzie
> mogli wreszcie byc zebrakami we wlasnym kraju. Zamiast wspierac
> oszczedzanie i inwestowanie, politycy zajmowali sie wyborami. Dzisiaj
> jest to widoczne czarno na bialym, wrecz odkryte lezy na widoku
> publicznym. Zeby tylko jeszcze wiedziec ile naprawde brakuje ZUS czy
> aby tylko 33%.

myśle że ta wymiana zdań kończy sprawę :).
Myśle równiez że brakuje wiecej niż 33%

george

P.S. A o krotkowzrocznosci i "przyczynach" to są różne teorie...
Staram sie iść w rozważaniach za "długiem". Gdziekolwiek widzę jak jest
generowany dług do obslugi z powietrza odpowiedź jest jakby jasna.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 22 Mar, 23:33, "skippy" <m...@t...moon> wrote:
> Użytkownik "root"
>
> ...Chryja jest o to, ze OFE mialo byc forma oszczedzania realnego (w
> odroznieniu od ZUS)...
>
> Inwestowanie w akcje nie jest żadnym realnym oszczędzaniem.
> Daje co prawda szanse zwrotu kapitału z procentem, ale równie dobrze kapitał
> może trafić szlag.
> Taki pomysł na odkładanie pieniędzy na emerytury, pod przymusem, to
> kompletnie chory pomysł.

My to wszystko juz wiemy. Nie powtarzaj tego w kolko bo
rzeczypospolitej sprawy poruszane są ;)

do góry

Użytkownik "root" <m...@y...com> napisał w wiadomości
news:b99c37fd-9473-4953-8047-

> My to wszystko juz wiemy. Nie powtarzaj tego w kolko bo
rzeczypospolitej sprawy poruszane są ;)

Zawsze jak napisze jakąś głupotę o super sprawie jak przymusowe inwestowanie
kasy emerytalnej w akcje (co już wiemy), będziesz słyszał też to samo bo
zdania nie zmieniłem.

do góry

On 22 Mar, 23:42, "skippy" <m...@t...moon> wrote:
> U ytkownik "root" <m...@y...com> napisa w wiadomo ci
> news:b99c37fd-9473-4953-8047-
>
> > My to wszystko juz wiemy. Nie powtarzaj tego w kolko bo
>
> rzeczypospolitej sprawy poruszane s ;)
>
> Zawsze jak napisze jak g upot o super sprawie jak przymusowe inwestowanie
> kasy emerytalnej w akcje (co ju wiemy), b dziesz s ysza te to samo bo
> zdania nie zmieni em.

Nie moge nic przeczytac bo mi ta piperzona przegladarka zle polskie
znaki wyswietla. W kazdym razie to na czym sie skupiasz jest
kompletnie nieistotne. Poczytaj Pierwszy post totusa, to zrozumiesz o
co nam chodzi. Totus jest jednak genialny !

do góry

root wrote:

> On 22 Mar, 23:33, "skippy" <m...@t...moon> wrote:
>> Użytkownik "root"
>>
>> ...Chryja jest o to, ze OFE mialo byc forma oszczedzania realnego (w
>> odroznieniu od ZUS)...
>>
>> Inwestowanie w akcje nie jest żadnym realnym oszczędzaniem.
>> Daje co prawda szanse zwrotu kapitału z procentem, ale równie dobrze
>> kapitał może trafić szlag.
>> Taki pomysł na odkładanie pieniędzy na emerytury, pod przymusem, to
>> kompletnie chory pomysł.
>
> My to wszystko juz wiemy. Nie powtarzaj tego w kolko bo
> rzeczypospolitej sprawy poruszane są ;)

W kółko trzeba powtarzać. Bo Ty piszesz, że jak OFE przestaną kupować
obligacje tylko w to miejsce zaczną kupować akcje to dług Polski spadnie. A
inni piszą, ze jak się będzie inwestowało indywidualnie to emerytura będzie
niezależna od ilości i zamożności dzieci. Ci ostatni wierzą w święte
mikołaje, które te aktywa kupią jak będą potrzebne pieniądze na emeryturze.

do góry

On 22 Mar, 23:52, totus <t...@p...onet.pl> wrote:
> root wrote:
> > On 22 Mar, 23:33, "skippy" <m...@t...moon> wrote:
> >> U ytkownik "root"
>
> >> ...Chryja jest o to, ze OFE mialo byc forma oszczedzania realnego (w
> >> odroznieniu od ZUS)...
>
> >> Inwestowanie w akcje nie jest adnym realnym oszcz dzaniem.
> >> Daje co prawda szanse zwrotu kapita u z procentem, ale r wnie dobrze
> >> kapita mo e trafi szlag.
> >> Taki pomys na odk adanie pieni dzy na emerytury, pod przymusem, to
> >> kompletnie chory pomys .
>
> > My to wszystko juz wiemy. Nie powtarzaj tego w kolko bo
> > rzeczypospolitej sprawy poruszane s ;)
>
> W k ko trzeba powtarza . Bo Ty piszesz, e jak OFE przestan kupowa
> obligacje tylko w to miejsce zaczn kupowa akcje to d ug Polski spadnie. A
> inni pisz , ze jak si b dzie inwestowa o indywidualnie to emerytura b dzie
> niezale na od ilo ci i zamo no ci dzieci. Ci ostatni wierz w wi te
> miko aje, kt re te aktywa kupi jak b d potrzebne pieni dze na emeryturze.

Totus, jutro sobie przeczytam dokladnie bo teraz uzywam lapka, w
ktorym nie widze ogonkow. Faktem jest ze twoj pierszy post mnie
przekonal, ze popelniono absurdalny blad. Tak absurdalny, ze nie moge
w to uwierzyc. Wydaje mi sie ze sam lepiej bym ta reforme
przeprowadzil. To jest kompletna degrengolada naszej klasy
politycznej. Az dziw ze to panstwo jeszcze istnieje.
Co do tych dzieci ktore beda kupowac aktywa, to akurat mam inne
zdanie, ale to drobinka niewarta uwagi w porownaniu ze swiadomoscia
kto nami rzadzil przez te 10lat.

Do jutra i milej nocy

do góry

"totus" <t...@p...onet.pl> wrote in message
news:imb5a2$mrg$1@inews.gazeta.pl...
> root wrote:
>
>> Bowiem podniesienie progu (strzelam) do 80% spowodowaloby przeciez
>> trzykrotne zmniejszenie angazowania sie w obligacje, a wiec
>> generowanie trzykrotnie mniejszego dlugu publicznego.
>
> Prześledźmy to jeszcze raz. Jest zbilansowany ZUS, wpłacone składki
> starczają na bieżące emerytury i koszty ZUS. Teraz pojawia się pomysł
> przesunięcia części wpłaconej składki do OFE. Czyli ze składki wpłaconej
> do
> ZUS część idzie do OFE. W tym momencie brakuje na emerytury. Tu się tworzy
> dziura, którą trzeba zatkać długiem. Nie ma znaczenia ile OFE kupi akcji,
> a
> ile obligacji. OFE może wszystkie pieniądze zainwestować w złoto albo
> truskawki i dalej 7,5% brakuje by zaspokoić emerytów i to trzeba załatać
> długiem. Nie kupowanie obligacji przez OFE generuje dług. Sam fakt wydania
> składki na coś innego niż emerytura powoduje brak. Od momentu wprowadzenia
> OFE system emerytalny ZUS się strukturalnie nie bilansował. Błąd tego
> rozwiązania polegał na braku ustawowego rozwiązania zatkania tej dziury.
> Ustawowy obowiązek sprzedaży majątku SP do załatania tej dziury załatwiłby
> sprawę i dodatkowo zysk z NBP i coś jeszcze do pełnego bilansu, a jeżeli
> to
> nie starczy to wstrzymanie przekazu do OFE tak by nie było dziury. Polskie
> jakoś to będzie spowodowało sytuacje, że przy braku reakcji zadziała
> konstytucja i raptem emeryci w kolejnym roku dostaną o 30% mniejsze
> emerytury, a za nimi nauczyciele policjanci i wszyscy, którzy żyją z
> budżetu. Prosty księgowy zabieg Rostowskiego, który nie zmienia niczego
> faktycznie tylko księgowo oddala ten scenariusz. Nie wiem o co ta cała
> chryja.


Chryja jest o prowizje :)
Ze zacytuje : "Nie tak sie umawialiśmy"

george

do góry

> To mu pogratuluj profesjonalizmu

Najgorsze jest to, ze tego niesprawiedliwego i systemu powodujacego
okradanie nas w zywe oczy nie za bardzo idzie obalic ...


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry