-
21. Data: 2011-03-14 08:13:27
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "Jacek" <J...@b...pl>
> Zadawałem to pytanie już kilka razy. Dlaczego to rozwiązanie Ci się
> opłaca.
> Co ono załatwia? Dlaczego 500,-, a nie 127,- czy 1270,-?
Kwota musi być taka, aby każdy mógł odłożyć na nią ze składki.
Czyli, być może, zależna od płacy minimalnej i średniego okresu
zatrudnienia.
W ten sposób nikt na nikogo nie musi łożyć, i o to chodzi.
Oczywiście musi istnieć system rentowy, na to musimy płacić wszyscy.
Ta cześć składki zależna od wynagrodzenia. Ponieważ renta powinna zapewnić
odpowiedni poziom życia.
-
22. Data: 2011-03-14 08:17:46
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "Jacek" <J...@b...pl>
> Dlaczego to rozwiązanie Ci się opłaca.
Ponieważ pozbawiam nad sobą władzy państwo, korporacje itp.
Systemy emerytalne to ogromna góra pieniędzy.
Pieniądze to władza.
Kto wie, za 10 lat OFE mogło by rządzić tym krajem np przestając rolować
obligacje i domagając się wypłąty. I tylko dzięki temu, że musze tam wpącać
pieniądze.
-
23. Data: 2011-03-14 08:36:09
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: totus <t...@p...onet.pl>
Jacek wrote:
>> Zadawałem to pytanie już kilka razy. Dlaczego to rozwiązanie Ci się
>> opłaca.
>> Co ono załatwia? Dlaczego 500,-, a nie 127,- czy 1270,-?
>
> Kwota musi być taka, aby każdy mógł odłożyć na nią ze składki.
> Czyli, być może, zależna od płacy minimalnej i średniego okresu
> zatrudnienia.
> W ten sposób nikt na nikogo nie musi łożyć, i o to chodzi.
>
> Oczywiście musi istnieć system rentowy, na to musimy płacić wszyscy.
> Ta cześć składki zależna od wynagrodzenia. Ponieważ renta powinna zapewnić
> odpowiedni poziom życia.
Chyba jest jakieś nieporozumienie. Renta to wypłata spowodowana
niezdolnością do pracy na skutek choroby. Emerytura to wypłata spowodowana
niezdolnością do pracy na skutek starzenia się. To co napisałeś traktuje
jako pomyłkę i przejęzyczenie. Moje pytanie jest dlaczego musi? Wszyscy
powtarzają, że musi być wypłata emerytalna tylko nikt nie mówi dlaczego. Ty
to tłumaczysz, że emerytura (u Ciebie renta) powinna zapewnić odpowiedni
poziom życia. Powinna czyli już nie musi. Dodatkowo. Kto w/g Ciebie ustala
jaki jest odpowiedni poziom życia? Jak to ustala? I dlaczego właśnie on? I
na koniec odpowiedz dlaczego państwo ma zapewniać odpowiedni poziom życia na
starość? W/g Twojego projektu, każdy wpłaca równą kwotę urzędnikowi.
Urzędnik pomiędli ja trochę, oberwie dla siebie i oddaje ją z powrotem.
Widzisz tu jakiś sens, inny by utrzymać urzędnika. Użyłeś słowa odłoży.
Podpowiem Ci może państwo jest potrzebne do tego by "każdy" oszczędzał na
emeryturę? Gdyby nie państwo to Ty byś nie oszczędzał? Nie widzę żadnego
uzasadnienia dla tego by państwo miało się zajmować emeryturami? Może Ty mi
pokażesz.
-
24. Data: 2011-03-14 08:45:14
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: totus <t...@p...onet.pl>
Jacek wrote:
>> Dlaczego to rozwiązanie Ci się opłaca.
>
> Ponieważ pozbawiam nad sobą władzy państwo, korporacje itp.
> Systemy emerytalne to ogromna góra pieniędzy.
> Pieniądze to władza.
> Kto wie, za 10 lat OFE mogło by rządzić tym krajem np przestając rolować
> obligacje i domagając się wypłąty. I tylko dzięki temu, że musze tam
> wpącać pieniądze.
Nic nie zmieniasz. W Twoim projekcie, tak jak teraz, jest przymus wpłaty. W
Twoim projekcie, tak jak teraz, urzędnik decyduje ile będzie tej wpłaty, kto
dostanie wypłatę i kiedy. Albo ja czegoś nie rozumiem. Gdzie się poszerza
Twoja wolność? Nie będzie OFE? Nazwa Cię denerwuje. Jak zamiast ZUS + OFE
będzie tylko ZUS to czujesz się bardziej wolny? Nie rozumiem.
-
25. Data: 2011-03-14 08:53:01
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: " XXL" <d...@N...gazeta.pl>
A jak i z czego chcesz wypłacać co miesiąc pieniądze obecnym emerytom, jeśli
byłaby wprowadzona radykalna reforma w kształcie, który proponujesz ?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
26. Data: 2011-03-14 08:54:10
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "Jacek" <J...@b...pl>
Nie pomyliłem się. Renta jest dla tych co nie mogą zapracowac na emeryturę.
I dlatego składka rentowa jest konieczna.
A ponieważ jej wysokośc nie może być minimalna, czy równa dla wszystkich (do
zastanowienia).
Składka musi być zależna od pensji.
Dlaczego, bo rencista nie ma lub nie miał możliwości zaoszczędzić sobnie
więcej samodzielnie.
A powinien żyć na jakimś poziomie.
Samo państwo i jego instytucje jak ZUS czy OFE nie ale być może jakies
narzędzie dyscyplinujące powinno być typu PIT emerytalny, piszesz ile
odłozyłeś.
W końcu nie chcemy aby latali nam po zapomogi.
-
27. Data: 2011-03-14 08:56:25
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "Jacek" <J...@b...pl>
OFE do kieszeni podatnika. Ta skłądka jest zbędna i tak idzie na nasze
emerytury.
Składka do ZUS na dzisiejszych emerytów i moje świadczenie minimalne.
-
28. Data: 2011-03-14 08:59:45
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: "Jacek" <J...@b...pl>
> Twoja wolność? Nie będzie OFE? Nazwa Cię denerwuje. Jak zamiast ZUS + OFE
Jaką masz władze mając 10 zł w kieszeni a jaką gdy masz 100 mld.
-
29. Data: 2011-03-14 09:08:09
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: totus <t...@p...onet.pl>
XXL wrote:
> A jak i z czego chcesz wypłacać co miesiąc pieniądze obecnym emerytom,
> jeśli byłaby wprowadzona radykalna reforma w kształcie, który proponujesz
> ?
>
Ja nie chce wypłacać nikomu emerytury pod przymusem. Chcę utrzymywać na
starość swoich rodziców i dziadków z własnych pieniędzy. O swoja rodzinę
martw się sam i nie grzeb mi w kieszeni.
-
30. Data: 2011-03-14 09:11:37
Temat: Re: Do Roberta Gwiazdowskiego
Od: totus <t...@p...onet.pl>
Jacek wrote:
> Składka musi być zależna od pensji.
> Dlaczego, bo rencista nie ma lub nie miał możliwości zaoszczędzić sobnie
> więcej samodzielnie.
> A powinien żyć na jakimś poziomie.
Na jakimś poziomie żyć będzie. Pewnie Tobie chodzi o poziom, który Ty
akceptujesz. Dlaczego mam pod przymusem pomagać komuś kogo nie znam gdy ten
nie miał możliwości odłożyć sobie na emeryturę? Jaki ja mam w tym interes?
Ty jaki masz w tym interes by mnie do tego zmuszać?