Dnia Thu, 10 Mar 2011 19:23:56 +0100, root napisał(a):


> Ofszem znam stan konta ale nie znałem składek ;) Dlatego hipotetycznie

O matko!!!! Już kompletnie zapominam ortografii przez te komputery ;)

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:1nfr00o0vznev.5rng0ngmpfa$.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 10 Mar 2011 17:37:38 +0100, skippy napisał(a):
>
>> Gdyby uzyć rzeczywistych składek, byłoby jeszcze gorzej
>> Cena jednostki rosła do 2008 i składka też
>> Czyli zwrot z tych pierwszych składek (podawany przez OFE jako te
>> wyrąbane w
>> kosmos 260%) jest większy niż z późniejszych a niestety te pierwsze były
>> mniejsze od późniejszych.
>
> Ale te drugie krócej trwały niż te pierwsze skippy.
>>
>> A my założyliśmy równe i w związku z tym wynik mój i george'a jest
>> zawyzony.
>> Jak znajdę wszystkie kwity z OFE, ze wszystkim składkami, to policzę to
>> dokładnie.
>
> Jasne skippy zawyżony - niech ci będzie.
> Mam propozycję zrób se wykres kapitału. Wystarczy ci zestawienie wartości
> kapitału na koniec każdego miesiąca od 99r.. Włóż do do Excela zrób
> wykres.
> Będziesz miał REALNY wykres TWOJEGO kapitału.
> Potem zrób tym samym excelu zasymuluj wpłacanie do banku tych samych kwot
> na 2,7% rocznie. Będziesz miał drugi REALNY wykres wzrostu kapitału na
> rach. bankowym. I też zrob wykres.
>
> Pierwszy wykres będzie pogmatwany drugi - będzie wykładniczo wznosił się
> do
> góry. Jeżeli w którymś miejscu pierwszy wykres spadnie poniżej drugiego
> stawiam kozę. Jeśli nie, to prześlesz te Twoje kwity kozie do żarcia.
> Stoi?

To co tu napisałeś nie ma żadnego znaczenia.
Zaczynasz na siłe teoretyzować.
Po drugie lokaty znacznie przekraczały te 2,7% od 1999r.

do góry

Dnia Thu, 10 Mar 2011 19:44:50 +0100, skippy napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:1nfr00o0vznev.5rng0ngmpfa$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Thu, 10 Mar 2011 17:37:38 +0100, skippy napisał(a):
>>
>>> Gdyby uzyć rzeczywistych składek, byłoby jeszcze gorzej
>>> Cena jednostki rosła do 2008 i składka też
>>> Czyli zwrot z tych pierwszych składek (podawany przez OFE jako te
>>> wyrąbane w
>>> kosmos 260%) jest większy niż z późniejszych a niestety te pierwsze były
>>> mniejsze od późniejszych.
>>
>> Ale te drugie krócej trwały niż te pierwsze skippy.
>>>
>>> A my założyliśmy równe i w związku z tym wynik mój i george'a jest
>>> zawyzony.
>>> Jak znajdę wszystkie kwity z OFE, ze wszystkim składkami, to policzę to
>>> dokładnie.
>>
>> Jasne skippy zawyżony - niech ci będzie.
>> Mam propozycję zrób se wykres kapitału. Wystarczy ci zestawienie wartości
>> kapitału na koniec każdego miesiąca od 99r.. Włóż do do Excela zrób
>> wykres.
>> Będziesz miał REALNY wykres TWOJEGO kapitału.
>> Potem zrób tym samym excelu zasymuluj wpłacanie do banku tych samych kwot
>> na 2,7% rocznie. Będziesz miał drugi REALNY wykres wzrostu kapitału na
>> rach. bankowym. I też zrob wykres.
>>
>> Pierwszy wykres będzie pogmatwany drugi - będzie wykładniczo wznosił się
>> do
>> góry. Jeżeli w którymś miejscu pierwszy wykres spadnie poniżej drugiego
>> stawiam kozę. Jeśli nie, to prześlesz te Twoje kwity kozie do żarcia.
>> Stoi?
>
> To co tu napisałeś nie ma żadnego znaczenia.
> Zaczynasz na siłe teoretyzować.
> Po drugie lokaty znacznie przekraczały te 2,7% od 1999r.

Jaka teoria? Weż konkretne dane o lokatach w poszczególnych latach i
obliczaj. Kazdy tylko potrafi pleść "Mnie się wydaje" albo "to nie ma
znaczenia". Skąd wiesz ze nie ma. Dopóki nie pokażesz mi jasnego dowodu to
może ci się wydawać że nie ma znaczenia.
Przyznaj sie skippy NIE CHE CI SIĘ. Po kiego grzyba będziesz coś tam liczył
jak i tak wszystko wiesz lepiej,

do góry

Co trzeba już policzyłem i nie widzę potrzeby liczyć nic więcej.
Sprawa jest dla mnie na ten moment jasna i nie widzę konieczności brnąć
dalej w jakieś kolumny wyliczeń, skoro wystarczą DWIE LICZBY.

do góry

Dnia Thu, 10 Mar 2011 20:53:40 +0100, skippy napisał(a):


> dalej w jakieś kolumny wyliczeń, skoro wystarczą DWIE LICZBY.
Tak zupełnie nie na temat: 1,2, mnóstwo - to system liczenia rdzennych
tasmańsczyków

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:652h1bsvvqxt$.1ik4hpqbvi49v.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 10 Mar 2011 20:53:40 +0100, skippy napisał(a):
>
>
>> dalej w jakieś kolumny wyliczeń, skoro wystarczą DWIE LICZBY.
> Tak zupełnie nie na temat: 1,2, mnóstwo - to system liczenia rdzennych
> tasmańsczyków

żałosny jesteś w tym obrażaniu
ja wyliczyłem to co chciałem, jak się mają moje pieniądze w OFE wpłacone tam
w latach 1999-2009
przedstawiłem to tutj
george potwierdza
inaczej tego policzyć się nie da
z wyliczenia wynika, że pieniądze te mają się gorzej, niż na podłej lokacie

w dodatku gdyby teraz nastąpiło załamnie giełd i wartość jednostki spadła,
to z tymi pieniędzmi stanie się jeszcze większa masakra

OFE to po prostu dziura w systemie
i jedynym beneficjentem tego są ci, co biorą prowizje

walka trwa, lobbing jest zajebisty co kazdy może z łatwością zaobserwować
a za reklamy ze stopami wzrostu ponad 200% to najzwyczajniej w świecie ktoś
powinien beknąć, i to porządnie

grzech był popełniony w momencie tworzenia II filaru
niestety głowę dam, że nikt za ten chory wymysł nie stanie przed TS

pozostało chociaż wyciąć raka i tyle

a Ty twórz swoje arkusze z jakimiś 8% i innymi bajkami i czuj się z tym
dobrze

wszystko w temacie

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ilaur2$4lb$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:1uueizbnirtz9$.1xlercgk1nxpb.dlg@40tude.net...
>>
>>>>
>>>> Skippy wybacz ale druk z ZUS dalem kozie do żarcia, gdy przeczytałem
>>>> ,że
>>>> moja emerytura wyniesie po osiągnięciu 65 lat - 760 zł.!!!!!
>>>
>>> moja 1100:)
>>
>> No i co mi się dziwisz że walczę jak lew o OFE. ZUS mnie już spuścił to
>> co
>> mi pozostało.
>
> Na razie nie walcz o OFE tylko policzmy prawdę.
> Na ten moment wygląda, że walczysz o prowizje OFE, bo tylko ten element
> systemu zarobił na tym cokolwiek.
> My mniej, niż na lokacie.


Podziwiam Twoją walkę z reklamami :)

--
marfi

do góry

root <r...@v...pl> napisał(a):

> Dnia Thu, 10 Mar 2011 17:38:53 +0100, skippy napisał(a):
>
> > Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> > news:1uueizbnirtz9$.1xlercgk1nxpb.dlg@40tude.net...
> >>
> >>>>
> >>>> Skippy wybacz ale druk z ZUS dalem kozie do żarcia, gdy przeczytałem
> >>>> ,że
> >>>> moja emerytura wyniesie po osiągnięciu 65 lat - 760 zł.!!!!!
> >>>
> >>> moja 1100:)
> >>
> >> No i co mi się dziwisz że walczę jak lew o OFE. ZUS mnie już spuścił to
co
> >> mi pozostało.
> >
> > Na razie nie walcz o OFE tylko policzmy prawdę.
> > Na ten moment wygląda, że walczysz o prowizje OFE, bo tylko ten element
> > systemu zarobił na tym cokolwiek.
> > My mniej, niż na lokacie.
>
> Gdybyś poczytał nasze rozmowy z georgem to byś zobaczył że nie masz racji.
> A nawet przyjmując zysk jak na lokacie, to i tak lepeij niż w ZUS. Jeśli
> odprowadzałem skłądkę 600-900zł przez prawie 10 lat, teraz odprowadza za
> mnie pracodawca, a oni proponują mi za dwadzieścia lat 760zł., to nie
> trzeba wyższej matematyki, żeby się przekonać że ktoś tu kogoś robi w
> ciula.


Nie wiem gdzie niby z "naszej" dyskysji wynikło że sie z toba root zgadzam.
Nie zgadzam sie z Tobą w żadnym punkcie jesli chodzi o ocene efektywnosci
OFE, powtarzam to żebyś mial jasność.
Uważam że skippy ma racje, ja również mam takie same wyniki jak skippy.
Jedyną narazie osoba o innych wynikach jesteś ty root a to tylko dlatego że
pytany chyba juz 20 raz nadal nie podałeś wyników ( ale poczekam bo
obiecałeś).

Co do "wypłat"... proszę cie nie rozśmieszaj mnie mówiąc że potrafisz
ocenić ile OFE wypłaci ci emerytury za 20 lat.

george

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Fri, 11 Mar 2011 08:09:31 +0000 (UTC), G W napisał(a):

> root <r...@v...pl> napisał(a):
>
>> Dnia Thu, 10 Mar 2011 17:38:53 +0100, skippy napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
>>> news:1uueizbnirtz9$.1xlercgk1nxpb.dlg@40tude.net...
>>>>
>>>>>>
>>>>>> Skippy wybacz ale druk z ZUS dalem kozie do żarcia, gdy przeczytałem
>>>>>> ,że
>>>>>> moja emerytura wyniesie po osiągnięciu 65 lat - 760 zł.!!!!!
>>>>>
>>>>> moja 1100:)
>>>>
>>>> No i co mi się dziwisz że walczę jak lew o OFE. ZUS mnie już spuścił to
> co
>>>> mi pozostało.
>>>
>>> Na razie nie walcz o OFE tylko policzmy prawdę.
>>> Na ten moment wygląda, że walczysz o prowizje OFE, bo tylko ten element
>>> systemu zarobił na tym cokolwiek.
>>> My mniej, niż na lokacie.
>>
>> Gdybyś poczytał nasze rozmowy z georgem to byś zobaczył że nie masz racji.
>> A nawet przyjmując zysk jak na lokacie, to i tak lepeij niż w ZUS. Jeśli
>> odprowadzałem skłądkę 600-900zł przez prawie 10 lat, teraz odprowadza za
>> mnie pracodawca, a oni proponują mi za dwadzieścia lat 760zł., to nie
>> trzeba wyższej matematyki, żeby się przekonać że ktoś tu kogoś robi w
>> ciula.
>
> Nie wiem gdzie niby z "naszej" dyskysji wynikło że sie z toba root zgadzam.
> Nie zgadzam sie z Tobą w żadnym punkcie jesli chodzi o ocene efektywnosci
> OFE, powtarzam to żebyś mial jasność.
> Uważam że skippy ma racje, ja również mam takie same wyniki jak skippy.
> Jedyną narazie osoba o innych wynikach jesteś ty root a to tylko dlatego że
> pytany chyba juz 20 raz nadal nie podałeś wyników ( ale poczekam bo
> obiecałeś).
Agresywny trochę jesteś.
Rozsądziłbym nasz niby spór w ten sposób:
1. Wezmę swój wydruk z OFE i łącznie z datami wpiszę wszystkie składki.
2. W ostatnim wierszu wpiszę kapitał zebrany na ostatni dzień wydruku.
3. W excelu policzę IRR takiej inwestycji.

Alternatywnie
1. Moge skopiować wszystkie skladki do drugiel kolumny i na niby lokować je
na rachunku bankowym o zadanym r.
2. W ostatnim wierszu będę miał skumulowaną wartość lokat
3. Bedę tak długo manipulował r aż końcowy kapitał z OFE będzie równy
skumulowanej wartości lokat.

Jak sądzisz ktora metoda jest właściwsza żeby obliczyć r. Wg mnie obie
metody dadzą ten sam wynik. Chociaż gruga metoda powinna byc bardziej
zrozumiała, gdyż nie pojawia się w niej "magiczna" funkcja IRR.


Jeśli uważasz że te metody są do dupy bo nie dają wyników zgodnych z
poglądami skippiego, to dalsza dyskusja nie ma sensu.

do góry

http://slomski.us/2011/03/05/ucieczka-z-fermy-niewol
nikow/

do góry