Dnia Fri, 9 Dec 2011 16:18:57 +0100, Endriu napisał(a):

>>"... powinno nam zależeć, by zachować główne filary UE, jak swobodny
>>przepływ towarów, usług, ludzi. Te wolności należy utrzymać, bo to
>>jest największa wartość zjednoczonej Europy."
>
> Swobodny bezcłowy przepływ towarów i usługj jak najbardziej, ale co ma to
> wspólnego z tworzeniem jakiegoś eorokouchoźnianego ponadnarodowego
> mastodonta rządzonego poprzez unijnych komisarzy (którzy swój mandat do
> pełnienia władzy zdobyli wcale nie dzięki poparciu wyborców w uczciwych
> wyborach tylko na skutek jakiś dziwnych podejrzanych powiązań
> polityczno-biznesowych), i których to decyzje polegają głównie na
> dodrukowaniu szmalu dla zbankrutowanych od nadmiernego życia na kredyt
> krajów i wprowadzaniu w nich idiotycznych zakazów godzących w podstawowe
> prawa wolnego rynku np. zakazu sprzedaży żarówek 50 W ?.

Endriu

Jak na razie nikt nie nakazał dodrukowania pieniędzy. Wręcz przeciwnie -
jak na razie za mordę trzyma wszystkich Angela - która na każdym kroku
przypomina ECB, gdzie jego miejsce.

Kasę "drukują" albo pożyczają państwa narodowe znajdujące sie w Unii.

Kraj taki jak Grecja nie zbankrutował od nadmiaru unijnej kontroli, tylko
ze względu na korupcję własnego rządu. To jest oczywiste dla mnie i dla
Greków.
Kraj taki jak Włochy nie był kontrolowany przez UE tylko rządził nim satyr
i burdelarz Silvio. Przyczyny ich zadłużenia pewnie wkrótce wyjdą na jaw
tak jak w przypadku Grecji.
Gdyby do kuźwy nędzy od samego początku była jakaś minimalna kontrola unii
nad budżetami narodowymi do takiego gówna by nie doszło.

Niestety kolego ale nie da aż tak odwracać kota ogonem. Po prostu widać kto
się zadłużył a kto nie, kto się bawił a kto pracował.

do góry

Dnia Fri, 9 Dec 2011 18:29:32 +0100, root napisał(a):

> Dnia Fri, 9 Dec 2011 16:18:57 +0100, Endriu napisał(a):
>
>>>"... powinno nam zależeć, by zachować główne filary UE, jak swobodny
>>>przepływ towarów, usług, ludzi. Te wolności należy utrzymać, bo to
>>>jest największa wartość zjednoczonej Europy."
>>
>> Swobodny bezcłowy przepływ towarów i usługj jak najbardziej, ale co ma to
>> wspólnego z tworzeniem jakiegoś eorokouchoźnianego ponadnarodowego
>> mastodonta rządzonego poprzez unijnych komisarzy (którzy swój mandat do
>> pełnienia władzy zdobyli wcale nie dzięki poparciu wyborców w uczciwych
>> wyborach tylko na skutek jakiś dziwnych podejrzanych powiązań
>> polityczno-biznesowych), i których to decyzje polegają głównie na
>> dodrukowaniu szmalu dla zbankrutowanych od nadmiernego życia na kredyt
>> krajów i wprowadzaniu w nich idiotycznych zakazów godzących w podstawowe
>> prawa wolnego rynku np. zakazu sprzedaży żarówek 50 W ?.
>
> Endriu
>
> Jak na razie nikt nie nakazał dodrukowania pieniędzy. Wręcz przeciwnie -
> jak na razie za mordę trzyma wszystkich Angela - która na każdym kroku
> przypomina ECB, gdzie jego miejsce.
>
> Kasę "drukują" albo pożyczają państwa narodowe znajdujące sie w Unii.
>
> Kraj taki jak Grecja nie zbankrutował od nadmiaru unijnej kontroli, tylko
> ze względu na korupcję własnego rządu. To jest oczywiste dla mnie i dla
> Greków.
> Kraj taki jak Włochy nie był kontrolowany przez UE tylko rządził nim satyr
> i burdelarz Silvio. Przyczyny ich zadłużenia pewnie wkrótce wyjdą na jaw
> tak jak w przypadku Grecji.
> Gdyby do kuźwy nędzy od samego początku była jakaś minimalna kontrola unii
> nad budżetami narodowymi do takiego gówna by nie doszło.
>
> Niestety kolego ale nie da aż tak odwracać kota ogonem. Po prostu widać kto
> się zadłużył a kto nie, kto się bawił a kto pracował.

Dodam, ze ECB nie będzie musiał kupowac tych śmieciowych obligacji. Zrobi
to FED za swoje dodrukowane dolary. Jest robiony gigantyczny deal. Kto co
daje i za co - tego dowiemy się za parę lat!

do góry

> Jak na razie nikt nie nakazał dodrukowania pieniędzy. Wręcz przeciwnie -
> jak na razie za mordę trzyma wszystkich Angela - która na każdym kroku
> przypomina ECB, gdzie jego miejsce.

A kto przypomni Anieli gdzie jest jej miejsce ?.

http://www.tradingeconomics.com/germany/government-d
ebt-to-gdp

P.S. Dla porównania Polska:

http://www.tradingeconomics.com/poland/government-de
bt-to-gdp


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

george wrote:

>
> "totus" <t...@p...onet.pl> wrote in message
> news:jbtdtr$qh3$1@inews.gazeta.pl...
>> george wrote:
>>
>>> No cóż zupełnie nie śmieszne :).
>>> A powiedziałbym nawet że kompletnie nietrafione.
>>> Jak mówie o co innego chodzi, ale możesz brnać dalej w fałszywe
>>> diagnozy.
>>>
>>
>> Czyli o co? Masz jakąś inna definicje chciwości niż Milton Friedman?
>> Jeżeli
>> tym masz inną definicje to nie obala jego twierdzeń. Czy jest jakoś
>> inaczej?
>
> nie o samą chciwość chodzi :). Ludzkośc jak widze ma problem techinczny z
> "chciwością". Cieżko nawet o jakąś wspólna definicje (choć każdy ma
> zapewne swoją), czego zresztą dowodzi Twój ostatni post.
>
> Nawet w wiki te defniicje nie wyglądają najlepiej a zwłaszcza polska.
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Chciwo%C5%9B%C4%87
> moze w angielskiej http://en.wikipedia.org/wiki/Greed
> tu jakby jaśniej ale nadal "nadmierny" jest dośc pojemny.
>
> Ale wracając do Friedmana i "wolnego rynku".
> "Greed is good. (kropka!)" - zdanie to zakłada bezwarunkowość. Jak
> zauważysz nie ma tu przecinka ze zdaniem warunkowym, zadnego "but". Jak
> można założyc że system oparty wyłącznie na chciwości bedzie wiec stabilny
> (z czysto inżynierskiego punktu widzenia) ? Skoro zakładamy "nadmierność"
> to gdzie "stabilizator" ? Firedman założył że "chciwosc" jednostek pozwoli
> całemu społeczeńśtwu lepiej życ. No cóż nastepne 20 lat pewnie sprawdzi tę
> teorię. A do Friedmana mam głównie zal o to że absolutnie sie nie zająknał
> się gdy system sie sypie w oczach. Naiwność założenia o samo-regulacji
> mnie powala.
>
> Czy "greed is good" gdy
> - mamy TBTF
> - zwykłe złodziejstwo ala MF Global
> - inside ala Hank Paulson
>
> george

"chciwość jest dobra" rozumiem w ten sposób, że należy zaakceptować jeden z
podstawowych motorów działania człowieka i nie skupiać się na zwalczaniu tej
cechy. Należy tę skłonność zaprząc do pracy na rzecz wszystkich. Trzeba
zaakceptować człowieka jaki jest i od zawsze był i pewnie będzie jeszcze
długi czas i w oparciu o jego motywacje budować systemy społeczne. Można też
wymyślić sobie takiego człowieka, który nie jest chciwy, nie bierze więcej
niż mu potrzeba, nie kłamie, nie jest nadmiernie pobudliwy seksualnie, Życie
erotyczne prowadzi tylko w celach prokreacyjnych nigdy dla przyjemności, nie
ma tendencji do odurzania się i zmieniania swoich stanów świadomości. Można
takiego sobie wymyślić i dla takiego zbudować system społeczny, a takich co
to nie mieszczą się w ideale karać i nawracać siłą. Próby takiego myślenia
trwają od wieków. Skutki są mizerne.

do góry

> Są rozwiązania dobre tylko się z nich nie korzysta ...

Jeśli masz na myśli rozwiązania UPRu.... kiedyś padło pytanie do KM,
czy jest takie Państwo na ziemi które stosuje reguły o których Pan
mówi...odpowiedzic padła...z ust Korwina..."nie ma, takie państwo nie
istnieje" (oczywiście parafraza). Więc czy Korwin to wizjoner ponad
pokoleniowy, ponadczasowy czy może wariat, który potrzebuje
intensywnej terapii?

Jeśli masz na myśli inne rozwiązania to podaj je i gdzie je
zastosowano i gdzie się sprawdziły? Mam na myśli oczywiście czasy
współczesne. Kultura się zmienia ludzie się zmieniają XIX wiek to nie
to samo co wiek XXI.

do góry

> Są rozwiązania dobre tylko się z nich nie korzysta ...

Przy okazji pytanie do Ciebie...czy wiesz które Państwa w Europie nie
wpadły w kryzys zadłużenia? Czy te Państwa korzystają z reguł które
promuje UPR?

(podpowiedź popatrz na: Szwecję, Norwegię, Finlandię)

do góry

>Więc czy Korwin to wizjoner ponad pokoleniowy, ponadczasowy czy może
>wariat, który potrzebuje
> intensywnej terapii?

Zważ kolego co mówisz, i sam odpowiedz sobie na pytanie czy wariatami są ci
co dążą do oczywistej katastrofy ekonomicznej, czy ci którzy poświęcają
swoje całe życie i prywatne (niebudżetowe) pieniądze...:

Kara śmierci. Gdzie się podziało 140.000 podpisów?!
http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Kara-smierci-Gdzie-
sie-podzial,2,ID440478978,n

"[...] PS. Mam tradycyjną już prośbę: dzięki Państwa ofiarności dług jest
już naprawdę niewielki [...]".

.... aby tej katastrofie zapobiec:

Stanisław Michalkiewicz
<http://pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Michalk
iewicz#Dzia.C5.82alno.C5.9B.C4.87_publicystyczna>

"[...] W latach 1991-1993 zasiadał w Trybunale Stanu. Był autorem projektu
polskiej konstytucji, w którym zawarty był m.in. zakaz uchwalania budżetu z
deficytem. [...]".


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

On 9 Gru, 19:05, "Endriu" <nmp3(noSpam)@interia.pl> wrote:
> >Więc czy Korwin to wizjoner ponad pokoleniowy, ponadczasowy czy może
> >wariat, który potrzebuje
> > intensywnej terapii?
>
> Zważ kolego co mówisz, i sam odpowiedz sobie na pytanie czy wariatami są ci
> co dążą do oczywistej katastrofy ekonomicznej, czy ci którzy poświęcają
> swoje całe życie i prywatne (niebudżetowe) pieniądze...:

Do rzeczy.
Jeśli Korwin sam mówi że nie istnieją takie państwa w których
stosowałyby rozwiązania proponwane UPR, po co w ogóle brać to pod
uwagę?

do góry

Dnia Fri, 9 Dec 2011 18:50:00 +0100, Endriu napisał(a):

>> Jak na razie nikt nie nakazał dodrukowania pieniędzy. Wręcz przeciwnie -
>> jak na razie za mordę trzyma wszystkich Angela - która na każdym kroku
>> przypomina ECB, gdzie jego miejsce.
>
> A kto przypomni Anieli gdzie jest jej miejsce ?.
>
> http://www.tradingeconomics.com/germany/government-d
ebt-to-gdp
>
> P.S. Dla porównania Polska:
>
> http://www.tradingeconomics.com/poland/government-de
bt-to-gdp

Znam te dane. Bardzo się cieszę że to właśnie TY je nam przypominasz.
Fajnie bybyło żebys spojrzal jeszcze na to

http://www.tradingeconomics.com/japan/government-deb
t-to-gdp

W czym więc jesteśmy gorsi od Niemców? Albo inaczej. Dlaczego ciągle nam
się wmawia (agencje rejtingowe) że jesteśmy gorsi?
Z danych wynika, że jesteśmy pracowitym, zdroworozsądkowym narodem.
Zarabiamy 2 razy mniej niż Grecy i 5 razy mniej niż Niemcy. Dlaczego zatem
nasza złotówka dostała ostatnio w dupę?
Jedną z przyczyn jest brak dużego majątku w który można bezpiecznie
zainwestować. Krócej: nikt mający 1 mld dolarów nie będzie trzymał
pieniędzy w Polsce, skoro ma obok Niemcy.
Druga przyczyna IMO, to korupcja porównywalna chwilami z Kamerunem.
Korupcja nie leczona zawsze prowadzi do agonii (zubożenie społeczeństwa
->wojna domowa albo przynajmniej ostre rozruchy). Nikt przy zdrowych
zmysłach majacy 1mld dolarów nie będzie pakował sie w kraj o wysokiej
korupcji.
Co gorsza władza godzi się na "kontrolowaną" korupcję:
policjant mało zarabia więc trzeba pozwolić mu na sciągnięcia haraczu od
kierowcy zamiast mandatu.
Gdyby lekarzowi nioe "zezwolono" na prowadzenie prywatnej praktyki w
państwowym szpitalu, wyjachałby za granicę. Trzeba więc przymknąć oko.

Trzecia przyczyna to nieetyczne i niejasne prawo, zwłaszcza podatkowe:
weterynarz idący leczyć krowę musi mieć przy sobie kasę fiskalną, lekarz -
nie. Taksówkarz - tak, adwokat - nie.

To są takie "drobne" przypadłości, które wcześniej czy później "pierdolną"
z hukiem. Chciał z nimi walczyć Jarosław ale to było nieestetyczne. Zostało
więc po staremu: adwokat, którego ostatnio odwiedziłem po poradę wziął ode
mnie 50zł do kieszeni i powiedział dziękuję. Lekarz za 100zł zrobił mi w
szpitalu szczegółowe badania serducha.

do góry

Inczej mówiąc Aniela może sobie na to pozwolić a my nie bardzo

do góry