>
> 1) Caly czas wspominam o Nadzorze Bankowym
> 2) Caly czas wspominam (moze niezbyt wyraznie) o funduszu ML -
> udzialowcu
> 3) Kredyty konsumcyjne i dla ludnosci to jednak cos innego niz kredyty
> dla przedsiebiorstw. Swego czasu podsylalem link - w Lukasie zle
> kredyty (a przeciez to nie kredyty utracone!!!!) to ok. 3% w takim
> Providencie cos kolo 8% (o ile bardziej niebezpieczne).
> 4) Ja sam napisalem co ja bym zrobil (ze tam akurat nie ulokowal).
> Aczklwiek nie mam takich obiekcji (a przynajmniej nie wynikaja one z
> takich przyczyn, jakie podajesz).
> 5) Dalej piszesz o zagrozeniu OGOLNYM i TEORETYCZNYM. I nie moge poza
> argumentami u gory w jakis sposob do tego sie przyczepic. Prosze wiec
> podaj jakiekolwiek argumenty wlasnie przeciwko Dominetowi.
>
Witam

Nie ogolnym i teoretycznym, ale ryzyku plynnosci najpierw a kredytowym zaraz
pozniej. Nadzor bankowy to ja serdecznie :)) Udzial ML rzeczywiscie odrobine
zwieksza zaufanie do firmy.

Nie mam szczegolnych zastrzezen co do Dominetu. Za kilka lat, jezeli
przetrwaja i okrzepna - czemu nie. Na razie jest to mlody bank, szuka kasy
oferujac absurdalne odsetki - wiaze sie to z ryzykiem - poczekam.

Napisalem po prostu o zwiazku stop z ryzykiem. A to istnieje. Nie podobaja
mi sie natomiast argumenty typu:

"ze ci ktorzy tam ulokuja kase - tych bojacych
dudkow moga uwazac za.. ;)" - bo to mi pachnie nachalnym naganianiem.


pzdr
wkg

do góry

> Hmm._Osobiście_ sądzę że są podobni do lukasa. Co do wysokiego
> oprocentowania.... Inteligo kiedyś dawało (dalej daje ?) 50 PLN za
> założenie konta i zdeponowanie u nich odpwiednich środków w celach
> marketingowych. Może Dominet Bank podobnie tyle że nie sztywno 50PLN a
> "trochę" wyższe odsetki.

Tiaaa, to jedyne optymistyczne wytlumaczenie, zdaje sie tez, ze w podobnym
duchu tlumaczyli to oficjalnie. Tyle, ze jest to dla banku strategia dosc
kosztowna i ryzykowna.
Kosztowna, bo analogiczny do inteligo koszt 50 zl ponosza juz za zdobycie
depozytu w wysokosci 2 tys. zl, co nie jest imponujaca kwota. (koszt liczony
relatywnie do refinansowania na rynku po rocznym WIBORze = 5,93 i z
uwzgledenienim rezerwy)
Ryzykowna, bo jakby przyszedl ktos z naprawde grubsza kasa, to koszt mieliby
odpowiednio wiekszy i naprawde porzadny. W zasadzie powinni klientowi zaplacic
polowe odsetek z gory, zeby tylko nie zakladal lokaty :)
Z czego wynika tez, ze albo lekcewaza ryzyko, albo nie celuja w grupe zamoznych
(nie mowiac o instytucjonalnych) klientow. Nie podejrzewam zreszta, zeby takich
zdobyli, bo tak "okazyjna" oferta na pewno wzbudzi w nich obawy - dowodem nawet
ta dyskusja na grupie.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

wkg wrote:
> "ze ci ktorzy tam ulokuja kase - tych bojacych
> dudkow moga uwazac za.. ;)" - bo to mi pachnie nachalnym
> naganianiem.

ehehehehe no kurka jeszcze naganiem na Dominet.
Pozwolilem sobie sprawdzic Lukas Bank Swietokrzyski
Rok 1999 - luty.
WIBOR 1M cos kolo 13,47 3M bardzo podobnie
http://arch.rp.pl/a/rz/1999/02/19990205/199902050144
.html?k=on;t=19990
12119990420

Oprocentowanie lokat:
miesiecznie 12,55, 3 miesieczne do 14,5, pol roku do 15,5

Jakby nie patrzec - tez wyzej niz WIBOR.
Wiecej powiem - wtedy sama sytuacja banku byla zupelnie inna niz np
teraz (brak inwestora stategicznego) Dominetu.

8% zaczeli dawac juz od jakiegos czasu. Co wiecej o czym pisalem -
niekoniecznie ma to tylko na celu zebranie jak najwiecej depozytow,
ale takze przygotoanie "medialne" do ekspancji na calym polskim rynku
(100 placowek).

Jesli banki potrafia dawac razem 100 zl (Inteligo) - to zobacz ile
trzeba trzymac, zeby samych odsetek z tego dostac - a jednak ludzie
ida... Jak widac...

--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankowosci

do góry

> Moze zobaczcie na czym zarabia sam Dominet.. A WIBOR dla takiego banku
> wcale nie musi byc wiazacy - z tej prostej przyczyny, ze moze pozyczac
> od innych bankow tylko do pewnego poziomu scisle zwiazanego z
> kapitalem i aktywami.

Bingo! I co, te ograniczenia sa bez powodu? Nie, bo banki w ten sposob (przez
system limitow) kontroluja ryzyko. I najwyrazniej nie maja duzych limitow na
Dominet (if any...) = wysoko szacuja ryzyko. Nie widze powodu uwazac inaczej.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Bingo! I co, te ograniczenia sa bez powodu? Nie, bo banki w ten
> sposob (przez system limitow) kontroluja ryzyko. I najwyrazniej nie
> maja duzych limitow na Dominet (if any...) = wysoko szacuja ryzyko.
> Nie widze powodu uwazac inaczej.

No ale po co powstal mBank albo i Inteligo? To jedna sprawa.
Druga - ile by nie dawal - byleby zarabial - a na kredytach dla
ludnosci zarabia i to znaczne kwoty - taka jest juz natura tego
biznesu. I powtarzam jeszcze raz - taniej jest zalozyc wlasny bank -
aby miec mozliwosc prowadzenia akcji zbierania depozytow _ taniej
pozyczac na rynku miedzybankowym (a sama firma Dominet moglaby
pozyczac tylko i wylacznie na zasadzie WIBOR + marza).
Przy pisaniu Eureka - warto byloby zwrocic uwage na takie rzeczy - jak
suma bilansowa banku, jego zysk - a takze spojrzec na kapital calej
grupy. Mozna wtedy cos wiecej wypowiedziec sie... ;)
Jednym slowem - wy uwarzacie, ze nie warto - ja uwazam, ze jak
najbardziej warto.
To co lokujemy wirtualnie np 10 tysiecy w dominet i sprawdzamy za pol
roku? (czy na ile te lokaty trwaja)

do góry

> Tiaaa, to jedyne optymistyczne wytlumaczenie, zdaje sie tez, ze w
> podobnym duchu tlumaczyli to oficjalnie. Tyle, ze jest to dla banku
> strategia dosc kosztowna i ryzykowna.
> Kosztowna, bo analogiczny do inteligo koszt 50 zl ponosza juz za
> zdobycie depozytu w wysokosci 2 tys. zl, co nie jest imponujaca
> kwota. (koszt liczony relatywnie do refinansowania na rynku po
> rocznym WIBORze = 5,93 i z uwzgledenienim rezerwy)

To pomoz to razy dwa. Dostaje ten kto zaklada i ten kto poleca..
Dodatkowo - dodaj koszty reklamy - ktorew w przypadku Inteligo sa o
niebo wyzsze.
To raz.
Dwa - ja nie mowie, ze taka strategia zdobycia depozytow jest tania -
ale _UWAGA_ w tym wuypadku TANSZA niz inne alternatywne. Pomysl tak.
Zeby to przedsiewziecie cale rozwijalo sie - potrzebuja jeszcze wiecej
kasy - jak ja zdobyc:
a) ida do banku - dostaja propozycje WIBOR + marza - ale juz kilka
firm leasingowych sie na tym przejechalo... i jest drogie
b) zrobic sekuratyzacje jakas ;) z kredytow juz danych - ale to jest
proces d;lugotrwaly, tez wymaga banku posredniczacego (i oplat dla
niego) no i dania jakiegos ladnego oprocentowania (pewnie wyjdzie
wiecej niz te 8%)
c) obligacje - ale rynek jaki jest kazdy widzi - i niekoniecznie
chcieliby kupic - bank tutaj tez potrzebny - oprocentowanie wyjdzie
takie samo

Co do Inteligo - zwazywszy na ilosc martwych kont - taki sobie
interes.
Co do twoich 2000 - policz prosze ile te pieniadze musialyby LEZEC na
koncie, zeby bank na tym zarobil - zarobek banku to roznica miedzy
WIBOREM a swoim oprocentowaniem. Oj bardzo dlugo...

> Ryzykowna, bo jakby przyszedl ktos z naprawde grubsza kasa, to
> koszt mieliby odpowiednio wiekszy i naprawde porzadny. W zasadzie
> powinni klientowi zaplacic polowe odsetek z gory, zeby tylko nie
> zakladal lokaty :)

Buhahahahaha. Sorry - ale wtedy moga wiecej pozyczyc na rynku
miedzybankowym i wiecej udzielic kredytow dla ludnosci... Wiecej maja
kasy - wiecej zarabiaja (a zobacz jak sa oprocentowane te kredyty)...

> Z czego wynika tez, ze albo lekcewaza ryzyko, albo nie celuja w
> grupe zamoznych (nie mowiac o instytucjonalnych) klientow. Nie
> podejrzewam zreszta, zeby takich zdobyli, bo tak "okazyjna" oferta
> na pewno wzbudzi w nich obawy - dowodem nawet ta dyskusja na grupie.

Ale popatrz na to z innej strny - na gieldzie mozna ostatnio tylko
stracic - a wbrew twoim twierdzneom ludzie dalej graja - i co
najwazniejsze wygrywaja.
Tutaj jest podobnie - graja lokujacy tam - przegrywaja (albo maja inna
uztecznosc calej operacji) bioracy zabojczy kredyt na lodowke...

Kto zyskuje? Ja uwazam, ze a) Dominet, b) depozytariusze

P.S. A po co istnieje VW Bank i dlaczego nie daje kredytow, a ma
oprocentowanie calkiem clakiem?
bo to jest tania droga do zdobycia kasy na sfinansowanie zakupow
samchodow (a biorac pod uwage cesje na ubezpieczenie + zabezpieczenie
na aucie malo ryzykowny).

Ty patrzysz tylko na bank - ja patrze na cala grupe, na caly pomysl -
i odwoluja sie do Lukasa. I przy Lukasie bylo od diabla ludzi (ja sam
wtedy z moim 500 zl oszczednosci) ktorzy nie wierzyli jakiemus tam
Swietokrzyskiemu Lukasowi i szlo do PKO BP. Baaa - ile to ja myslalem,
zeby przeniesc kase z PKO BP do WBKu (w Raodmiu nie ma WBK - wiec po
raz pierwszy widzialem ten bank, a zanim wymyslilem w lipcu 2001, a
zabralem sie do tego w styczniu 2002, ze moze bede pisal prace o
jakims mBanku (mialem juz tam konto) to na bankach i ich uslugach
znalem sie hmmm no tak sobie (ZiM sie klania).

Reasumujac. Istotnie rozumiem wszystkie obawy, ze jak 8% to nie
ryzykowac, aczkolwiek - minimalizujac ryzyko musimy sie liczyc z tym,
ze osiagniemy mniejsze (duzo?!?) zyski.

P.S. A ciekaw jestem jak Lukasiewicz zalozy nowy bank co to bedzie.
Pewnie az takiego oprocentowania nie da, ale...

do góry

On Wed, 19 Feb 2003 19:34:03 +0100, "Michał 'Amra' Macierzyński"
<m...@p...pl> wrote:

>Tomasz Waszczynski wrote:
>> Czy to jest dawne Cuprum Bank?
>
>Tak.
>A oboawy sa tego saego typu jak onegdaj przed Lukas Bankism

No, to ja współczuję potencjalnym klientom...

Były klient CB SA
--
Posted by Forte Agent http://www.forteinc.com

do góry

T Koszewar wrote:
[...]

> No, to ja współczuję potencjalnym klientom...
>
> Były klient CB SA
A coś więcej ?

KJ

do góry

On Fri, 28 Feb 2003 11:42:37 +0100, Kamil Jonca
<k...@p...onet.pl> wrote:

>
>> No, to ja współczuję potencjalnym klientom...
>>
>> Były klient CB SA
>A coś więcej ?
>
Miałem w CB konto ROR przez ponad 3 lata i raz wziąłem kredyt
gotówkowy z "obniżonym" dla posiadaczy ROR oprocentowaniem. Następny
kredyt wziąłem wtedy jeszcze w BZ SA - był o wiele tańszy. Konto w CB
założyłem, bo w firmie, w której pracowałem wypłaty wysyłali na konta
pracowników. Pomyślałem, skoro firma ma konto w CB to i ja tam założę
- będę miał szybciej pieniądze. A tu gó...o prawda! Kasa z oddziału w
Lubinie do oddziału w Polkowicach (16 km) szła nawet 3-4 dni! W zębach
i na czworakach doniósłbym szybciej. Do tego dochodzi pobieranie kasy
za byle czynność bankową. Polecam lekturę TOiP Dominetu. Jak ją
wczoraj przeczytałem, to poczułem sie dziwnie znajomo. Deja vu?
O poziomie tego banku świadczyć może fakt, że odwrócił sie od niego
jego podstawowy i główny klient - KGHM "Polska Miedź" - do obsługi
którego ten bank de facto został założony. Pozostały nieliczne jak np.
Kasy Zapomogowo-Pożyczkowe. KGHM poszedł do Citi.
TK
--
Posted by Forte Agent http://www.forteinc.com

do góry

> Jakby nie patrzec - tez wyzej niz WIBOR.
> Wiecej powiem - wtedy sama sytuacja banku byla zupelnie inna niz np
> teraz (brak inwestora stategicznego) Dominetu.

Sorry Amra, ale bredzisz :)
Jakiego "inwestora strategicznego"??!! Przeciez ten _fundusz_ Merrill Lyncha,
to typowy venture capital (wyraznie zreszta pisza, ze inwestuja na pare lat,
zeby korzystnie sprzedac, jak biznes pojdzie).
A jak ktos ma blade pojecie o dzialaniu tego typu funduszy, to wie, ze w
pierwszym rzedzie beda akceptowac straty, a nie je powiekszac. Czyt. gdyby
trzeba bylo (odpukac) bank dokapitalizowac, nie wyloza ani centa, tylko pozwola
zbankrutowac (ew. opchna jak najszybciej za byle grosze, jesli sie da) i wpisza
sobie strate w normalne koszty dzialalnosci.
Chyba ze o czyms nie wiem (wtedy bardzo sie zdziwie).

PS. A przeciw Dominetowi konkretnie naprawde nic nie mam.

PS2. I nie wykluczam, ze (nawet ze sporym prawdopodobienstwem) biznes pojdzie,
a ci, ktorzy ulokuja tam kase ladnie zarobia. ("i beda sie smiac").
Tylko zdaje sie, kompletnie nie rozumiesz kategorii takiej jak ryzyko (z
definicji opasrtej na prawdopodbiwenstwie, mniejszym lub wiekszym ze cos sie
spieprzy) i zwiazku ryzyko/zysk. W takim razie proponuje, ulokuj sobie cale
oszczednosci nie w Dominecie, tylko w futuresach - tam te 8proc. mozna zarobic
nie w rok, a w 1 dzien. Jak bedziesz miec akurat szczescie, to zarobisz
i "bedzisz sie smiac". Nie pasi?
No to inny pomysl. Skoro kwestie ryzyka ignorujemy, badz tak jestes przekonany,
ze go nie ma, go wystaw mi gwarancje, ze pokryjesz strate (te 10 proc. ktorej
nie pokryje ew. BFG) w razie czego, notarianie i z zabezpieczeniem na jakichs
aktywach. To ja ulokuje tam wieksza kase i jeszcze zyskiem sie podziele. No to
jak?



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry