"Gonzo" <g...@n...nn> wrote in message news:hn3hum$67a$1@news.onet.pl...
> macieks wrote:
>> Do czego służy drugi portfel na pochodnych?
>> Jest jakieś zastosowanie?
> Opoznianie placenia podatkow, jak juz napisal Dominik - kilka strategii,
> albo nawet jedna strategia na kazdym subkoncie w jedna strone (wtedy
> zamiast wychodzic z kontraktu przez SL mozna sprzedac opcje ITM a wyjsc w
> bardziej dogodnym momencie - chocby przez uplywajacy czas cena opcji
> stopniowo bedzie spadac, w miedzy czasie na drugim subkoncie otwieramy
> kontrakt w druga strone).
> Otwieranie przeciwstawnych pozycji sie przydaje, jestem zawiedziony, ze
> bossa tego nie oferuje. A juz mialem rowniez IKE u nich otwierac.
> G

mam wrażenie że poza "podatkami" (ale jak masz straty to strategie są
poprostu do dupy).
takie przeciwstawne pozycji to jest "oszukiwanie sie"...

george

Please. daj mi jakiś konkretny przykład... np na dziś.

do góry

DJ \(Dominik\) <d...@a...pl> napisał(a):

> Różne portfele pozwalają na utrzymywanie przeciwstawnych pozycji na tym
> samym instrumencie i tej samej serii.

Takiej strategii nie rozumiem. To chyba dla graczy targanych rozterkami w
którą stronę pójdzie rynek. Nie lepszą strategią pozostanie poza rynkiem i
zaoszczędzenie na prowizjach?

kc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

george wrote:

> mam wrażenie że poza "podatkami" (ale jak masz straty to strategie są
> poprostu do dupy).
> takie przeciwstawne pozycji to jest "oszukiwanie sie"...
>
> george
>
> Please. daj mi jakiś konkretny przykład... np na dziś.
Ze co, ze uzywanie kilku strategii nie ma sensu? Strategie zyskowne i
nalezy sie podatek, dzieki "sztuczce" z dwoma przeciwnym kontraktami
mozna odwlec placenie dosc dlugo.
G

do góry

"Gonzo" <g...@n...nn> wrote in message news:hn3l7g$i0h$1@news.onet.pl...
> george wrote:
>
>> mam wrażenie że poza "podatkami" (ale jak masz straty to strategie są
>> poprostu do dupy).
>> takie przeciwstawne pozycji to jest "oszukiwanie sie"...
>>
>> george
>>
>> Please. daj mi jakiś konkretny przykład... np na dziś.
> Ze co, ze uzywanie kilku strategii nie ma sensu? Strategie zyskowne i
> nalezy sie podatek, dzieki "sztuczce" z dwoma przeciwnym kontraktami mozna
> odwlec placenie dosc dlugo.
> G

ile ?

george

do góry

On 8 Mar, 21:03, Gonzo <g...@n...nn> wrote:
> george wrote:
> > mam wra enie e poza "podatkami" (ale jak masz straty to strategie s
> > poprostu do dupy).
> > takie przeciwstawne pozycji to jest "oszukiwanie sie"...
>
> > george
>
> > Please. daj mi jaki konkretny przyk ad... np na dzi .
>
> Ze co, ze uzywanie kilku strategii nie ma sensu? Strategie zyskowne i
> nalezy sie podatek, dzieki "sztuczce" z dwoma przeciwnym kontraktami
> mozna odwlec placenie dosc dlugo.
> G


Moje pytanie
"Do czego służy drugi portfel na pochodnych?
Jest jakieś zastosowanie?" było z rodzaju retorycznych.

Co innego pozycje przeciwstawne na dwóch różnych instrumentach (sam
czasami tak gram; otwarcie na dłuższy termin opcji np w dół, a krótszy
termin np fw w górę, bo przykładowo będą jakieś ważne dane i jest
wielce prawdopodobne, że w przeciągu dwóch dni rynek czegoś nie
złamie)
Ale otwarcie dwóch takich samych instrumentów w przeciwnych kierunkach
nie potrafię zrozumieć. Podwójne koszty.


" Strategie zyskowne i
> nalezy sie podatek, dzieki "sztuczce" z dwoma przeciwnym kontraktami
> mozna odwlec placenie dosc dlugo."
Mógłby kolega rozwinąć, dać prosty przykład

do góry

macieks wrote:
> Mógłby kolega rozwinąć, dać prosty przykład
Pod koniec marca, kiedy masz juz kontrakt wygasajacy w przyszlym roku,
otwierasz S i L jednoczesnie. Pod koniec grudnia jak masz zysk z
pozostalych transakcji - zamykasz ten kontrakt, ktory przyniosl strate.
Po nowym roku zamykasz drugi. Potem znow w marcu otwierasz L i S,
pozycja kilka razy wieksza, aby straty zaksiegowane przed koncem roku
pokryly zyski z poprzedniego kontraktu zamknietego z zyskiem oraz zyski
z "normalnych" transakcji. I tak przez kilka lat. Oczywiscie kiedys
bedzie trzeba zaplacic podatek z kontraktu zyskownego i on bedzie dosc
spory, ale przez te wszystkie lata pieniadze pracuja zamiast je oddawac
zlodziejom w rzadzie. W ostatecznym rozrachunku taka kombinacja sie
oplaca, zrob sobie arkusz w excelu aby policzyc ile.
G

do góry

On 8 Mar, 23:44, Gonzo <g...@n...nn> wrote:
> macieks wrote:
> > M g by kolega rozwin , da prosty przyk ad
>
> Pod koniec marca, kiedy masz juz kontrakt wygasajacy w przyszlym roku,
> otwierasz S i L jednoczesnie. Pod koniec grudnia jak masz zysk z
> pozostalych transakcji - zamykasz ten kontrakt, ktory przyniosl strate.
> Po nowym roku zamykasz drugi. Potem znow w marcu otwierasz L i S,
> pozycja kilka razy wieksza, aby straty zaksiegowane przed koncem roku
> pokryly zyski z poprzedniego kontraktu zamknietego z zyskiem oraz zyski
> z "normalnych" transakcji. I tak przez kilka lat. Oczywiscie kiedys
> bedzie trzeba zaplacic podatek z kontraktu zyskownego i on bedzie dosc
> spory, ale przez te wszystkie lata pieniadze pracuja zamiast je oddawac
> zlodziejom w rzadzie. W ostatecznym rozrachunku taka kombinacja sie
> oplaca, zrob sobie arkusz w excelu aby policzyc ile.
> G

W sumie interesujące. W wolnej chwili pobawię się excelem.
Dzięki za wyjaśnienie.

do góry

Gonzo <g...@n...nn> napisał(a):

Polak potrafi :)

> Oczywiscie kiedys
> bedzie trzeba zaplacic podatek z kontraktu zyskownego i on bedzie dosc
> spory

Widzę, że zwątpiłeś. A przecież na kogo byś nie głosował, to zniesienie
podatku masz obiecane :)

pozdrawiam
kc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Różne portfele to ogromna wygoda gdy grasz kilkoma strategiami.
Załóżmy, że longtermowy system zapodaje Ci sygnał na L, a krótkoterminowy
lub intraday nakazuje pakować S, oczywiście mógłbyś to robić na jednym
portfelu dbając o odpowiednią kolejność zleceń, ale znacznie łatwiej puścić
zlecenia na portfelach osobnych.

DJ

do góry

macieks wrote:

> Ale otwarcie dwóch takich samych instrumentów w przeciwnych kierunkach
> nie potrafię zrozumieć. Podwójne koszty.

Koszty są takie same. Otwarcie przeciwstawnej pozycji na rachunku
równoległym i zamknięcie pozycji na rachunku bieżącym kosztuje tyle samo.

do góry