-
151. Data: 2015-07-11 21:48:45
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Użytkownik "Chris94" <c...@p...fm> napisał w wiadomości
news:55a11728$0$2203$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Tylko, że w 1984 nikt by mu już żadnego kredytu nie dał!
Wiem, że budował w 1984 i że na kredyt, ale czy go nie dostał wcześniej to
nie wiem.
> "Wychodzić", czyli w praktyce kupić, przepłacając po cenach
> czarnorynkowych. Piszę o budowie własnego domu, bo w tych latach właśnie
> budowałem swój.
>
Wydaje mi się że raczej "wychadzał" niż przepłacał, ale pewności nie mam.
Budowali 10 domków w szeregowcu i on praktycznie 100% czasu poświęcał na
"wychadzanie" a inni budowali.
P.G.
-
152. Data: 2015-07-12 18:06:55
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Budzik" X...@1...0.0.1
> Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski p...@c...fontem.lucida.console ...
>> IMO trzeba do parlamentu wybierać ludzi uczciwych, nie zaś
>> ,,życiowo zaradnych''.
> A moze probowac polaczyc te dwie kategorie?
,,życiowo zaradny'' == nieuczciwy
[kto wie... może on ma rację?...
kobieta nie jest mężczyzną, ale
jednak kobietę z mężczyzną połączyć można?...]
> Ja na oczatek proponuje nie wybierac tych ewidentnie głupich.
[inni tez tak myślą, skoro go nie wybierają...]
To dobra droga. ;)
> No i troche dowiedziec sie o kandydatach na ktorych stawia sie krzyzyk -
Balcerowicz należał do PZPR; teraz jest zwolennikiem wolnego rynku.
Ja popierałem w czambuł Kościół rzymskokatolicki; teraz mam swój
własny Kościół.
IMO to właśnie Balcerowicz jest sprawcą kryzysów światowych -- podniósł
(rzekomo na chwilę) oprocentowanie kredytów w Polsce. Drogi kredyt dławi
gospodarkę. :) IMO dobra sytuacja to jakaś taka:
3% depozyty
5% przyrost PKB
4% kredyty
Nieosiągalna? Oczywiście, że nie osiągalna. :) Depozytariusze chcą mieć
wysokie %%, kredytobiorcy -- niskie. Składki ZUS naliczane są wg wzrostu
PKB, ale świadczenia (renty czy emerytury) są naliczane wg wzrostu inflacji
wskazywanego przez GUS.
Przed wielu laty zaśpiewano:
Niemiec [to chyba Merkel?] Moskal (Putin?] nie osiądzie, gdy
jąwszy pałasza hasłem wszystkich zgoda będzie i ojczyzna nasz
To słowa naszego hymnu -- jeśli ktoś nie wie. :)
Ale dotyczą one nie tylko wojen. Aby kraj i naród rozwijał się -- trzeba
zrównoważonej polityki. Tymczasem państwo prawa nie w sejmie, ale na ulicy
wymierza sprawiedliwość i ,,dochodzi swego''.
Słów tych nie kieruję do Ciebie -- Ty IMO zawsze będziesz
ciągnął tam, gzi sypią proso do miski. :) Przy okazji spróbujesz
namydlić oczy swoim rozmówco, uznając się za przebiegłego i bystrego.
Problem (Twój) polega na tym, że inni nie uważają Cię ani za bystrego,
ani za uczciwego. :) [co najwyżej -- za krezusa, który chętnie przyjmie
pracę w banku za milion plnów miesięcznie]
> ciekawe ile osób głosujących np. na taką pani Hatkę wiedziało,
> ze ona taka "postepowa"...
Nie wiem. Nie wiem nawet, która to, o ile to nazwisko. :)
--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
Wrzuciłem kilka nowych banerów. Chcecie -- bierzcie. Jeśli mam z Wami podzielić się
zyskiem -- zapiszcie datę i czas (bez sekund -- sekund nie mam) klikniecia w baner
i złożenia formularza. W ten sposób mogę zweryfikować Wasze zgłoszenia. Na razie
nie widzę wypełnionych formularzy ale widzę kliknięcia w baner. Ogólnie oglądalność
mojej strony wzrosła gwałtownie po umieszczeniu banerów reklamowych. [teraz już wiem,
że reklama jest potrzebna -- czy jakoś tak]
Nie wiem, co zrobić, aby przeglądarki łamały tekst tam, gdzie ja chcę.
Ani milimetry, ani piksele nie są święte. W tablecie niektóre przeglądarki
tym krótsze dają linijki, im większe zrobię powiększenie poprzez ,,szczypanie''
tekstu palcami.
-
153. Data: 2015-07-12 18:32:46
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Eneuel Leszek Ciszewski" mnu3b3$698$...@n...news.atman.pl
Można rzecz jasna przyjąć chiński wrost PKB -- 10%
Wówczas można poszerzyć widełki.
7% depozyty
10% przyrost PKB
9% kredyty
Nie opłaca się świadome inwestowanie, gdy
bank daje tyle samo, ile daje przyrost PKB.
I nie opłaca się świadome inwestowanie, gdy
bank bierze tyle samo, ile daje przyrost PKB.
> 3% depozyty
> 5% przyrost PKB
> 4% kredyty
> Nieosiągalna? Oczywiście, że nie osiągalna. :) Depozytariusze chcą mieć
+ Nieosiągalna? Oczywiście, że nieosiągalna. :) Depozytariusze chcą mieć
Piałem kiedyś o tym, że siedząc przy mądrym -- człowiek mądrzeje.
> wysokie %%, kredytobiorcy -- niskie. Składki ZUS naliczane są wg wzrostu
> PKB, ale świadczenia (renty czy emerytury) są naliczane wg wzrostu inflacji
> wskazywanego przez GUS.
> Przed wielu laty zaśpiewano:
> Niemiec [to chyba Merkel?] Moskal (Putin?] nie osiądzie, gdy
> jąwszy pałasza hasłem wszystkich zgoda będzie i ojczyzna nasz
> To słowa naszego hymnu -- jeśli ktoś nie wie. :)
> Ale dotyczą one nie tylko wojen. Aby kraj i naród rozwijał się -- trzeba
> zrównoważonej polityki. Tymczasem państwo prawa nie w sejmie, ale na ulicy
> wymierza sprawiedliwość i ,,dochodzi swego''.
+ zrównoważonej polityki. Tymczasem państwo_prawa nie w sejmie, ale na ulicy
> wymierza sprawiedliwość i ,,dochodzi swego''.
> Słów tych nie kieruję do Ciebie -- Ty IMO zawsze będziesz
> ciągnął tam, gzi sypią proso do miski. :) Przy okazji spróbujesz
+ ciągnął tam, gdzie sypią proso do miski. :) Przy okazji spróbujesz
> namydlić oczy swoim rozmówco, uznając się za przebiegłego i bystrego.
+ namydlić oczy swoim rozmówcom, uznając się za przebiegłego i bystrego.
--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
154. Data: 2015-07-12 19:00:25
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski p...@c...fontem.lucida.console
...
>>> IMO trzeba do parlamentu wybierać ludzi uczciwych, nie zaś
>>> ,,życiowo zaradnych''.
>
>> A moze probowac polaczyc te dwie kategorie?
>
> ,,życiowo zaradny'' == nieuczciwy
Cóż...
znam przynajmniej kilku biznesmenów ktorzy nie pasują do tego opisu.
>
> [kto wie... może on ma rację?...
> kobieta nie jest mężczyzną, ale
> jednak kobietę z mężczyzną połączyć można?...]
>
>> Ja na oczatek proponuje nie wybierac tych ewidentnie głupich.
>
> [inni tez tak myślą, skoro go nie wybierają...]
>
> To dobra droga. ;)
>
>> No i troche dowiedziec sie o kandydatach na ktorych stawia sie
>> krzyzyk -
>
> Balcerowicz należał do PZPR; teraz jest zwolennikiem wolnego rynku.
> Ja popierałem w czambuł Kościół rzymskokatolicki; teraz mam swój
> własny Kościół.
>
No i?
>
[ciach]
>
> Słów tych nie kieruję do Ciebie -- Ty IMO zawsze będziesz
> ciągnął tam, gzi sypią proso do miski. :)
Ta mówisz?
> Przy okazji spróbujesz
> namydlić oczy swoim rozmówco, uznając się za przebiegłego i bystrego.
> Problem (Twój) polega na tym, że inni nie uważają Cię ani za bystrego,
> ani za uczciwego. :)
Cóz, czy to rzeczywiscie jest mój problem?
Z Twojej wypowiedzi wynika ze bardziej Twój...
> [co najwyżej -- za krezusa, który chętnie
> przyjmie pracę w banku za milion plnów miesięcznie]
>
Poczekaj - krezus to ten co daje prace za milion plnów miesiecznie czy ten
co bierze?
P.S. Pisałem ci ze 1000 to dla mnie duzo. Nadal jestem krezus?
>> ciekawe ile osób głosujących np. na taką pani Hatkę wiedziało,
>> ze ona taka "postepowa"...
>
> Nie wiem. Nie wiem nawet, która to, o ile to nazwisko. :)
>
Ja tez nie wiedziałem. to ta co dostała siędo senatu z listy platformy po
czym ostatnio po raz pierwszy widziałem ja w Tv jak sie wypowiadała przeciw
in vitro.
-
155. Data: 2015-07-12 20:13:57
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Budzik" X...@1...0.0.1
>> ,,życiowo zaradny'' == nieuczciwy
> Cóż...
> znam przynajmniej kilku biznesmenów ktorzy nie pasują do tego opisu.
Budzik -- zapisałem coś w cudzysłowie nie bez powodu.
Na potrzeby tej rozmowy:
,,życiowo zaradny'' == nieuczciwy
i albo tego trzymaj się, albo nie rozmawiaj ze mną.
>> Balcerowicz należał do PZPR; teraz jest zwolennikiem wolnego rynku.
>> Ja popierałem w czambuł Kościół rzymskokatolicki; teraz mam swój
>> własny Kościół.
> No i?
No i ludzie nie są stali w uczuciach. ;)
Komunistyczny ustrój jest zupełnie innym ustrojem niż wolnorynkowy ustrój.
> [ciach]
Budzik zmęczył się czytaniem...
>> Przy okazji spróbujesz
>> namydlić oczy swoim rozmówco, uznając się za przebiegłego i bystrego.
>> Problem (Twój) polega na tym, że inni nie uważają Cię ani za bystrego,
>> ani za uczciwego. :)
> Cóz, czy to rzeczywiscie jest mój problem?
> Z Twojej wypowiedzi wynika ze bardziej Twój...
IMO nie wynika. Ale jeśli mój -- nie zamartwiaj się moimi problemami. ;)
>> [co najwyżej -- za krezusa, który chętnie
>> przyjmie pracę w banku za milion plnów miesięcznie]
> Poczekaj - krezus to ten co daje prace za milion plnów
> miesiecznie czy ten co bierze?
Nie wiem. I nie ja zaliczyłem Cię do krezusów.
IMO krezus to bogaty człowiek. Bardzo bogaty.
Jeśli jest bogaty -- zapewne dużo zarabia. Ale
po to jest bogaty -- aby wydawać, czyli jednak
dawać pracę.
IMO krezus i zarabia miliony, i daje pracę milionom... ;)
I milionom plnów daje pracę, i milionom ludzi daje pracę. ;)
Ponoć można zagonić pieniądze do pracy/zarabiania. :)
> P.S. Pisałem ci ze 1000 to dla mnie duzo. Nadal jestem krezus?
Nie wiem. Nie ja zaliczam Cię do krezusów. Ja uważam
Cię za biednego i (przepraszam) niezbyt bystrego. :)
E>> Problem (Twój) polega na tym, że inni nie uważają Cię ani za bystrego,
E>> ani za uczciwego. :)
E >> [co najwyżej -- za krezusa, który chętnie
E >> przyjmie pracę w banku za milion plnów miesięcznie]
0. Odwołujesz się do moich myśli -- łamiesz prawo.
1. Jak widzisz -- nie ja zaliczam Cię do krezusów.
>>> ciekawe ile osób głosujących np. na taką pani Hatkę wiedziało,
>>> ze ona taka "postepowa"...
>> Nie wiem. Nie wiem nawet, która to, o ile to nazwisko. :)
> Ja tez nie wiedziałem. to ta co dostała siędo senatu z listy
> platformy po czym ostatnio po raz pierwszy widziałem ja w Tv
> jak sie wypowiadała przeciw in vitro.
Nie znam tej pani i nie chcę znać. :)
Nie nęci mnie polityka dostatecznie mocno...
-=-
Napisałem między wierszami, ale chyba (; te protokoły (NNTP)
nie przewidują takiego przekazu, ;) więc napiszę wprost:
Jeśli nie wyregulujecie gospodarki za pomocą poprawnej
i uczciwej polityki, nie tylko nie zobaczycie 500 plnów
na drugie dziecko w rodzinie, ale nawet tego drugiego
dziecka w rodzinie nie zobaczycie.
-=-
Widzę (w wielu postach, nie tylko w tym wątku) Cię jako rwącego się do
praca. :) Do pracy dobrze płatnej. :) Jeśli Cię źle widzę -- nie czytaj
tego, co piszę niżej. :)
Zastanów się nad tym, czy Ty jakąkolwiek pracę potrafisz wykonywać. :)
IMO Twój ewentualny pracodawca chętnie by zapłacił za to, abyś u niego
nie pracował. ;)
Znam parę osób, które obiecały, że będą zatrudniały każdego
chętnego. I znam bóle związane z pokłosiem tych obietnic. :)
IMO:
'zatrudnienie Ciebie' == 'ruina biznesu'. :)
Kiedyś chętnie płaciłem takim jak Ty. Grupy dyskusyjne mnie prostują. :)
--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
156. Data: 2015-07-12 23:00:34
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski p...@c...fontem.lucida.console
...
>>> Balcerowicz należał do PZPR; teraz jest zwolennikiem wolnego rynku.
>>> Ja popierałem w czambuł Kościół rzymskokatolicki; teraz mam swój
>>> własny Kościół.
>
>> No i?
>
> No i ludzie nie są stali w uczuciach. ;)
> Komunistyczny ustrój jest zupełnie innym ustrojem niż wolnorynkowy
> ustrój.
No i całe szczescie.
Najgorszy przykład głupoty to trwać przy swoich poglądach pomimo tego, ze
okazały się być nietrafne.
>
>> [ciach]
>
> Budzik zmęczył się czytaniem...
>
I znów impertynenecja.
Dałem ciach tylko po to aby zasygnalizować, ze wyciałem fragment na ktory
nie mam zamiaru odpowiadać.
>
>>> Przy okazji spróbujesz
>>> namydlić oczy swoim rozmówco, uznając się za przebiegłego i
>>> bystrego. Problem (Twój) polega na tym, że inni nie uważają Cię ani
>>> za bystrego, ani za uczciwego. :)
>
>> Cóz, czy to rzeczywiscie jest mój problem?
>> Z Twojej wypowiedzi wynika ze bardziej Twój...
>
> IMO nie wynika. Ale jeśli mój -- nie zamartwiaj się moimi problemami.
> ;)
>
>>> [co najwyżej -- za krezusa, który chętnie
>>> przyjmie pracę w banku za milion plnów miesięcznie]
>
>> Poczekaj - krezus to ten co daje prace za milion plnów
>> miesiecznie czy ten co bierze?
>
> Nie wiem. I nie ja zaliczyłem Cię do krezusów.
A kto?
> IMO krezus to bogaty człowiek. Bardzo bogaty.
> Jeśli jest bogaty -- zapewne dużo zarabia. Ale
> po to jest bogaty -- aby wydawać, czyli jednak
> dawać pracę.
>
>
> IMO krezus i zarabia miliony, i daje pracę milionom... ;)
> I milionom plnów daje pracę, i milionom ludzi daje pracę. ;)
>
> Ponoć można zagonić pieniądze do pracy/zarabiania. :)
>
>> P.S. Pisałem ci ze 1000 to dla mnie duzo. Nadal jestem krezus?
>
> Nie wiem. Nie ja zaliczam Cię do krezusów. Ja uważam
> Cię za biednego i (przepraszam) niezbyt bystrego. :)
>
Nie gniewam sie.
Ogólnie wszelkie uwagi w moją strone ktore popełniasz niewiele mówia o
mnie, sporo o Tobie...
>
> E>> Problem (Twój) polega na tym, że inni nie uważają Cię ani za
> bystrego, E>> ani za uczciwego. :)
>
> E >> [co najwyżej -- za krezusa, który chętnie
> E >> przyjmie pracę w banku za milion plnów miesięcznie]
>
> 0. Odwołujesz się do moich myśli -- łamiesz prawo.
> 1. Jak widzisz -- nie ja zaliczam Cię do krezusów.
>
ROTFL
cóż za pokretna logika.
To nie ty, ty tylko Twierdzisz, ze w Twoim mniemaniu ktos inny.
>
>>>> ciekawe ile osób głosujących np. na taką pani Hatkę wiedziało,
>>>> ze ona taka "postepowa"...
>
>>> Nie wiem. Nie wiem nawet, która to, o ile to nazwisko. :)
>
>> Ja tez nie wiedziałem. to ta co dostała siędo senatu z listy
>> platformy po czym ostatnio po raz pierwszy widziałem ja w Tv
>> jak sie wypowiadała przeciw in vitro.
>
> Nie znam tej pani i nie chcę znać. :)
> Nie nęci mnie polityka dostatecznie mocno...
>
Ale co do zasady rozumiesz co chciałem przekazac czy tez nie?
> -=-
>
> Napisałem między wierszami, ale chyba (; te protokoły (NNTP)
> nie przewidują takiego przekazu, ;) więc napiszę wprost:
>
> Jeśli nie wyregulujecie gospodarki za pomocą poprawnej
> i uczciwej polityki, nie tylko nie zobaczycie 500 plnów
> na drugie dziecko w rodzinie, ale nawet tego drugiego
> dziecka w rodzinie nie zobaczycie.
>
> -=-
>
> Widzę (w wielu postach, nie tylko w tym wątku) Cię jako rwącego się do
> praca. :) Do pracy dobrze płatnej. :) Jeśli Cię źle widzę -- nie
> czytaj tego, co piszę niżej. :)
>
> Zastanów się nad tym, czy Ty jakąkolwiek pracę potrafisz wykonywać. :)
> IMO Twój ewentualny pracodawca chętnie by zapłacił za to, abyś u niego
> nie pracował. ;)
>
>
> Znam parę osób, które obiecały, że będą zatrudniały każdego
> chętnego. I znam bóle związane z pokłosiem tych obietnic. :)
> IMO:
>
> 'zatrudnienie Ciebie' == 'ruina biznesu'. :)
>
>
> Kiedyś chętnie płaciłem takim jak Ty. Grupy dyskusyjne mnie prostują.
> :)
>
Wiesz co Leszku, chyba przegiąłes z poziomem chamstwa.
Nie widze sensu dyskusji w ktorej jedynym celem jest chec obrazenia mnie.
Pa.
-
157. Data: 2015-07-13 08:04:38
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: Michal Tyrala <w...@b...com.pl>
On Thu, 09 Jul 2015 19:28:34 +0200, Trefniś wrote:
> W dniu .07.2015 o 09:47 Michal Tyrala <w...@b...com.pl> pisze:
>
> > On Tue, 07 Jul 2015 20:53:25 +0200, Trefniś wrote:
> >> > W dniu 2015-07-04 o 09:53, Piotr Gałka pisze:
> >> >> Na chłopski rozum skoro bank na kredycie zarabia to kredytobiorca
> >> musi
> >> >> tracić
> >> >
> >> > I na tym właściwie skończyłem twoje czytanie, bo to bełkot. Dziwię się
> >> > jeszcze jak żyjesz, skoro chyba nawet chleba nie kupujesz, bo skoro
> >> > piekarnia zarabia...
> >>
> >> Hej Liwiuszu...
> >> To teraz _zdradź_ nam profanom, kto na kredycie zyskuje a kto traci?
> >> Śmiało!
> >
> > Myśli, że kredyt pozwoli kredytobiorcy zarobić więcej niz kosztuje nie
> > dopuszczasz?
>
> Obśmiałem tylko protekcjonalną i prymitywną odpowiedź Liwiusza.
Chyba Gałki? (jak jeden zarabia, to inny traci)
> A dopuszczam każdą możliwość.
Szacuneczek :-)
--
Michał
wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns
-
158. Data: 2015-07-13 14:18:39
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: Miroo <b...@b...brak.i.juz>
W dniu 2015-07-08 o 15:52, Piotr Gałka pisze:
> Chyba nie. Po prostu pokój do którego normalnie ludzie nie trafiają.
> US źle zaksięgował wpłatę jednej zaliczki i od normalnego okienka
> wysłali mnie (dostałem przepustkę) tam, gdzie wszyscy zajęci herbatkami.
> Jak już po tych 20 minutach przysłali mi praktykanta i się dopytał o co
> biega to po kolejnych 10 minutach przyszedł powiedzieć, że znaleźli.
Ja w US trafiłem na imieniny :)
Pewnie dlatego natychmiast zostałem obsłużony, więc mogę narzekać tylko
na to, że mnie panie nie poczęstowały ciachem
Pozdrawiam
-
159. Data: 2015-07-13 16:04:04
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
"Budzik" X...@1...0.0.1
>>> [ciach]
>> Budzik zmęczył się czytaniem...
> I znów impertynenecja.
> Dałem ciach tylko po to aby zasygnalizować, ze
> wyciałem fragment na ktory nie mam zamiaru odpowiadać.
Akurat ten fragment dotyczył ekonomii, nie polityki. :)
--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
-
160. Data: 2015-07-13 18:57:23
Temat: Re: Dziś Grecja, jutro Polska
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski p...@c...fontem.lucida.console ...
>>> Budzik zmęczył się czytaniem...
>
>> I znów impertynenecja.
>> Dałem ciach tylko po to aby zasygnalizować, ze
>> wyciałem fragment na ktory nie mam zamiaru odpowiadać.
>
> Akurat ten fragment dotyczył ekonomii, nie polityki. :)
Nie wiem co w tym smiesznego.
Wiem, ze nasuwa sie na jezyk: i co z tego?