On Aug 31, 3:34 pm, Olgierd <n...@n...problem> wrote:
> Dnia Mon, 31 Aug 2009 06:28:51 -0700, BK napisał(a):
>
> > Konkurencja dla KIR nigdy nie powstanie. Wlascicielem KIR sa banki
> > [bezposrednio lub posrednio przez ZBP] same sobie konkurencji robic nie
> > beda.
>
> A jeśli kiedyś, w przyszłości, okaże się, że można jednak zrobić
> outsourcing albo EU umożliwi obsługę polskich banków przez obce
> (niemieckie, ukraińskie, bułgarskie -- żeby podenerwować niektórych)
> KIRy?
> W sumie do pierwszego wystarczy tylko zmienić prawo bankowe (czy gdzie
> tam jest podstawa do ustanowienia KIR). Do drugiego wystarczy naszeptać
> do ucha euro-deputowanym.
>
> Może się okazać, że to po prostu jeszcze jeden niewyobrażalny problem do
> przejścia, który się przejdzie jak będzie trzeba.
>
> --
> pozdrawiam serdecznie, Olgierd
> Lege Artis ==>http://olgierd.bblog.pl<==

Cool tylko [nie]stety to akurat nasz KIR jest bardziej konkurencyjny
od tych innych :)

Bylo juz o tym na grupie - nasze systemy ELIXIR i EuroELIXIR to jednak
europejska czolowka :)

I pytanie czy gdzies w EU przelewy chodza w weekendy? Ew. lepiej/
czesciej/szybciej/taniej niz u nas?

do góry

BK pisze:
> On 30 Sie, 10:53, "wiatrak" <w...@y...pl> wrote:
>>> Użytkownik "BK" <b...@g...com> napisał w wiadomości
>>> news:f5d5ff8d-3586-4652-803c-
>>> To nie jest takie proste jakby sie moglo niektorym wydawac i wymaga
>>> ponoszenia kosztow [zarowno na sprzet, oprogramowanie jak i ludzi].
>>> ktore nikomu sie nie oplaca - nawet nam. Bo ktos bedzie musial
>>> zaplacic za to i zaplaca wszyscy klienci.
>>> Ja nie wiem czy chce z wlasnej kieszeni zaplacic za to zeby kilka osob
>>> w kraju moga sie rajcowac kolejna sesja elixira :)
>> No ale ostatnia wychdząca w Lukasie o11.00, to już przesada.
>>
>> wiatrak
>
> No tak ale to juz ma niewiele wspolnego z zrobieniem KIR 24h/7d :)
KIR może funkcjonować 24/7/365. I tak działa obecnie. Ale sesje
rozliczeniowe dotyczą tylko informacji o przelewach.
Pokrycie na te zlecenia "przenoszone" jest w NBP.
No i jeszcze pozostaje kwestia odbioru zleceń, ktoś w banku musi
siedzieć i sprawdzać to co dostał.
Ponadto, to same banki nie chcą by przelewy były szybsze. Zarabiają na
O/N lub innych takich ;-)
--
Pozdrawiam,
MacGregor

do góry

k...@o...pl pisze:
ciach
>
> 1) Ile kosztowałoby przesunięcie ostatniej sesji wychodzącej na 18:30?
> 2) Ile kosztowałoby przesunięcie ostatniej sesji wychodzącej na 21:30?
>
>> Wprowadzenie dodatkowych sesji czy tez sesji w weekend to koszty,
>> ktore nikomu sie nie oplaca - nawet nam.
>
> a przesunięcie terminów tych sesji w tygodniu?
> sesja w piątek o 21:30 będzie droższa od sesji w piątek o 16:00?
>
>> Bo ktos bedzie musial zaplacic za to i zaplaca wszyscy klienci.
>
> za przesunięcie sesji NIKT nie musiałby płacić ani złotówki
>
>> Ja nie wiem czy chce z wlasnej kieszeni zaplacic za to zeby kilka osob
>> w kraju moga sie rajcowac kolejna sesja elixira :)
>
> nie pokrywaj swojego nieuctwa i niekompetencji
> aroganckim bełkotem albo idź na forum onetu.
>
No to ja zapytam tak: skoro przesunięcie sesji na 21:30 nic nie
kosztuje, to rozumiem, że nie masz nic przeciwko siedzeniu w pracy za te
same pieniądze, nie do 16:00 (lub 18:00) do 21:30?
Weź pod uwagę, że do sesji rozliczeniowej potrzeba jednak nadzoru ludzi:
1 - ELIXIR załóżmy, że w KIR siedzą tylko operatorzy 3 osoby (to tylko
złożenie, w praktyce jest ich znacznie więcej);
2 - w NBP też 3 osoby (tam nie mam pojęcia ile osób jest potrzebne);
3 - ponad 50 banków w każdym po 3 osoby ;-)

Razem mamy ponad 150 osób, które muszą siedzieć po godzinach, a samo
rozliczenie i rozrachunek to jeszcze nie wszystko, trzeba środki
zaksięgować (2 księgowe w bankach - zasada 2 ręce).
I dlaczego oni mają siedzieć do 22:00 "za darmo" (bo jak napisałeś,
przesunięcie sesji nic nie będzie kosztować)?
--
Pozdrawiam,
MacGregor

do góry

Grzegorz Sułek pisze:
> Filip <f...@n...gazeta.pl> wrote:
>
>> A propos SORBNETu - czasami mi się zdarza z tego korzystać, ale wydaje
>> mi się, że SORBNET działa tylko w dni powszednie w systemie online, w
>> weekendy czeka do dnia roboczego - Prawda li to, czy Fałsz?
>> I jeszcze jedno pytanie - czy dobrze kombinuję, że wszystkie przelewy do
>> ZUS/US idą Sorbnetem? To w końcu przelewy na rachunki bezpośrednio w NBP
>> a taka jest właśnie idea techniczna działania SORBNETU (księgowanie
>> bezpośrednie między rachunkami banków w NBP)
>
> Niekoniecznie. Chociażby zusy równie dobrze idą eliksirem w niektorych bankach.
>
ZUS i podatki, jako zlecenia masowe idą przez KIR.
Jakby posłać 4 miliony transakcji dziennie do SORBNETU ....

do góry

Filip pisze:
> MarekZ pisze:
>> "Filip" <f...@N...gazeta.pl> wrote in message
>> news:h7do7u$k8o$1@inews.gazeta.pl...
>>
>
>> Przelewy do organu rentowego i podatkowe w żadnym razie nie chodzą
>> Sorbnetem.
>
> To czym? Bo wydaje mi się, że z Multi nie wychodzą ELIXIREM - istnieje
> możliwość zlecenia takiego przelewu po ostatniej sesji ELIXIRu i środki
> wychodzą w dniu bieżącym - nie jest to taka sama sytuacja jak z
> normalnymi przelewami, które lądują w oczekujących i można jest
> stornować. (Tak wiem, że w przypadku US liczy się data zlecenia - tu nie
> chodzi o taką sytuację)
Dla obsługi przelewów do ZUS, jest oddzielna procedura, "przeliczają"
się w nocy, a rozliczenie i rozrachunek dokonywany jest następnego dnia
na 1 sesji.

--
Pozdrawiam,
MacGregor

do góry

MarekZ pisze:
Ciach
>
> Przy czym Sorbnet to też system KIRu.

Ale NBP będzie zawiedzione, jak się o tym dowie ....

--
Pozdrawiam,
MacGregor

do góry

BK pisze:
> On Aug 31, 12:10 pm, Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> wrote:
>> Dnia Sun, 30 Aug 2009 09:40:02 +0200, k...@o...pl napisał(a):
>>
>>> Dlaczego niewidzialna ręka rynku nie działa w tej kwestii?
>>> Kto do cholery wymyślił sabat plus niedzielny odpoczynek
>>> dla komputerów? Jaki idiota wpadl na pomysł nie-działania
>>> rozliczeń KIR w weekendy?
Myślę, że byli to prezesi banków, ZBP i NBP. Sami idioci ... ;-)

>>> Kto wymyślil, że banki mają tak skąpo ustawione 3 albo i 2 pory?
>>> kto był tak złośliwy, że wymyślił, aby ostatnie eliksiry
>>> wychodziły zanim ludzie skończą pracę?
Ta sama grupa jak wyżej.
>> Poruszyłeś bardzo istotną kwestię.
>> Niestety, rynek przelewów międzybankowych został zmonopolizowany przez
>> KIR i to jest właśnie cena, jaką za to płacimy.
No nie zupełnie. To nie KIR zmonopolizował rynek. Tylko banki (i ZBP)
założyli instytucję KIR S.A. aby usprawnić i przyśpieszyć obieg
informacji (i środków finansowych).
>> Trzymajmy kciuki za powodzenie i bezawaryjne działanie systemu BlueCash,
>> to wówczas i KIR nagle dojdzie do wniosku, że właściwie nie ma większych
>> przeszkód, aby przelewy międzybankowe chodziły przez 7 dni w tygodniu ;)
No cóż, systemy KIR działają 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu i 365
dni w roku (a co 4 lata 1 dzień dłużej;-)). KIR byłby w stanie obsłużyć
jeszcze kilka sesji rozliczeniowych, ale to nie wszystko. Potrzeba
jeszcze potrzeby ;-) ze strony banków i woli ze strony NBP.

ciach
>
> Sensowna i praktyczna alternatywa dla KIR jest Sorbnet - ma ten
> problem, ze poki co jest drogi [bo obsluga takiego systemu jest
> droga]. Ale NBP bedzie sobie pewnie szukac mozliwosci rozwoju tego
> systemu bo na innych polach traca kompetencje i mozliwosci zarobku.
>
SORBNET nie jest alternatywą dla ELIXIR na poziomie "globalnym". Dla
pojedynczych osób/firm może być.

--
Pozdrawiam,
MacGregor

do góry

"MacGregor" <M...@p...onet.pl> wrote in message
news:h7gl1p$8bo$4@news.onet.pl...

> Ale NBP będzie zawiedzione, jak się o tym dowie ....

Hehehe, coś mi się pomyliło jak widać. :)

do góry

Olgierd pisze:
> Dnia Mon, 31 Aug 2009 06:28:51 -0700, BK napisał(a):
>
>> Konkurencja dla KIR nigdy nie powstanie. Wlascicielem KIR sa banki
>> [bezposrednio lub posrednio przez ZBP] same sobie konkurencji robic nie
>> beda.
>
> A jeśli kiedyś, w przyszłości, okaże się, że można jednak zrobić
> outsourcing albo EU umożliwi obsługę polskich banków przez obce
> (niemieckie, ukraińskie, bułgarskie -- żeby podenerwować niektórych)
> KIRy?
> W sumie do pierwszego wystarczy tylko zmienić prawo bankowe (czy gdzie
> tam jest podstawa do ustanowienia KIR). Do drugiego wystarczy naszeptać
> do ucha euro-deputowanym.
>
> Może się okazać, że to po prostu jeszcze jeden niewyobrażalny problem do
> przejścia, który się przejdzie jak będzie trzeba.
>
Wejście do SEPA daje taką możliwość. Dla Polaków będzie mieć to
znaczenie po przyjęciu EURO jako waluty.
Wtedy banki będą mogły się rozliczać nawet przez ?????? (Bułgarski
odpowiednik ELIXIR).
--
Pozdrawiam,
MacGregor

do góry

"Zbynek Ltd." news:h7gfej$sq3$1@inews.gazeta.pl

> I jesteś chamem

Schlebiasz mi.

> obrażając ludzi (dla xbartxa: nie chodzi mi o
> trola). Jesteś typowym kundelkiem ujadającym zza płotu. Odległość i
> anonimowość cię ośmiela. Typowe.

Gdzie cię obraziłem? Po za tym czy nazywanie drugiej osoby kundelkiem to nie
jest obrażanie. Zacznij najpierw ulepszać świat od siebie - najlepiej od
zainteresowaniem się swoim progiem wrażliwości na słowa innych bo chyba za
bardzo wiele rzeczy bierzesz do siebie. No ale jak ktoś całe życie był
wychowywany "w wacie" to się nie dziwię :)

do góry