Thu, 1 Dec 2022 21:15:55 +0100, w <63890b7c$0$561$65785112@news.neostrada.pl>,
Marek <k...@o...pl> napisał(-a):

> A po co nam jakieś EURO? Słowacy i inni plują sobie że nie mają korony !
> Nie chcemy komuny w wydaniu EURO !

"Od momentu wprowadzenia euro w roku 2009 łączny realny wzrost PKB na Słowacji
wyniósł 20 proc., wobec średnio 18 proc. w Polsce, Czechach i na Węgrzech - z
pewnością więc wprowadzenie euro nie zubożyło Słowacji. W latach 2010-2017 kraj
ten odnotował też szybsze tempo wzrostu produkcji przemysłowej (łączny wzrost o
60 proc. - wobec ok. 40 proc. w Czechach i na Węgrzech oraz 46 proc. w
Polsce)."

"64% Słowaków jest zadowolonych z przyjęcia przez ich kraj wspólnej
europejskiej waluty - wynika z sondażu Transatlantic Trends"


Ale wy wiecie lepiej, gospodarcze szury :D

do góry

W dniu 2022-12-01 o 23:19, r...@k...pl pisze:
> Thu, 1 Dec 2022 21:15:55 +0100, w <63890b7c$0$561$65785112@news.neostrada.pl>,
> Marek <k...@o...pl> napisał(-a):
>
>> A po co nam jakieś EURO? Słowacy i inni plują sobie że nie mają korony !
>> Nie chcemy komuny w wydaniu EURO !
>
> "Od momentu wprowadzenia euro w roku 2009 łączny realny wzrost PKB na Słowacji
> wyniósł 20 proc., wobec średnio 18 proc. w Polsce, Czechach i na Węgrzech - z
> pewnością więc wprowadzenie euro nie zubożyło Słowacji. W latach 2010-2017 kraj
> ten odnotował też szybsze tempo wzrostu produkcji przemysłowej (łączny wzrost o
> 60 proc. - wobec ok. 40 proc. w Czechach i na Węgrzech oraz 46 proc. w
> Polsce)."
>
> "64% Słowaków jest zadowolonych z przyjęcia przez ich kraj wspólnej
> europejskiej waluty - wynika z sondażu Transatlantic Trends"
>
>
> Ale wy wiecie lepiej, gospodarcze szury :D


No widzisz a w tym filmie Pan wziął inne wskaźniki
i z nich wynika, że Słowacja straciła na euro.
I wziął do porównania z Czechami - z jednej strony
dobrze bo kraje podobne wielkościowo i geograficzno-historyczne
uwarunkowania podobne, ale z drugiej strony wyniki trudne do interpretacji,
bo wszystko biegnie mniej więcej
równolegle, więc łatwo wykazać, że euro hamuje gospodarki.
A co mówi TVP w tym temacie?

do góry

On Fri, 2 Dec 2022 07:58:41 +0100, cef wrote:
> W dniu 2022-12-01 o 23:19, r...@k...pl pisze:
>> Thu, 1 Dec 2022 21:15:55 +0100, w <63890b7c$0$561$65785112@news.neostrada.pl>,
>> Marek <k...@o...pl> napisał(-a):
>>
>>> A po co nam jakieś EURO? Słowacy i inni plują sobie że nie mają korony !
>>> Nie chcemy komuny w wydaniu EURO !
>>
>> "Od momentu wprowadzenia euro w roku 2009 łączny realny wzrost PKB na Słowacji
>> wyniósł 20 proc., wobec średnio 18 proc. w Polsce, Czechach i na Węgrzech - z
>> pewnością więc wprowadzenie euro nie zubożyło Słowacji. W latach 2010-2017 kraj
>> ten odnotował też szybsze tempo wzrostu produkcji przemysłowej (łączny wzrost o
>> 60 proc. - wobec ok. 40 proc. w Czechach i na Węgrzech oraz 46 proc. w
>> Polsce)."
>>
>> "64% Słowaków jest zadowolonych z przyjęcia przez ich kraj wspólnej
>> europejskiej waluty - wynika z sondażu Transatlantic Trends"
>>
>> Ale wy wiecie lepiej, gospodarcze szury :D

O wzrost latwo, jak poziom poczatkowy byl niski.
Na Slowacji sie zainstalowali producenci samochodow ... pewnie
dlatego, ze praca byla tania, a rzad sklonny do ulg.
Euro z tym nie mialo nic wspolnego ... chyba, ze w kolejnych latach
latwiej o robotnika z Polski i Ukrainy :-)

> No widzisz a w tym filmie Pan wziął inne wskaźniki
> i z nich wynika, że Słowacja straciła na euro.
> I wziął do porównania z Czechami - z jednej strony
> dobrze bo kraje podobne wielkościowo i geograficzno-historyczne
> uwarunkowania podobne,

No wlasnie nie bardzo. Po co sie rozwodzili ...
Ba - słowacki bardzo podobny do polskiego ... wiec czy nie bardziej
niz do czeskiego?

> ale z drugiej strony wyniki trudne do interpretacji,
> bo wszystko biegnie mniej więcej
> równolegle, więc łatwo wykazać, że euro hamuje gospodarki.
> A co mówi TVP w tym temacie?

Ze Tusk by juz wam (nam) dawno euro narzucil :-P

J.

do góry

On Thu, 1 Dec 2022 20:38:17 +0100, Akarm wrote:
> W dniu 01.12.2022 o 11:03, r...@k...pl pisze:
>>
>> Wiesz, że obecna pensja minimalna, wyrażona w euro, wynosi dokładnie tyle samo
>> co kilka lat temu? To Kaczyński podniósł ją czy obniżył?
>>
> Jeśli chodzi o płacę minimalną, to jakiś czas temu pani minister rodziny
> Marlena Maląg chwaliła się, jak to w czasie ich rządów wzrosła.

W zlotowkach.
Przeliczyla na euro?

Albo przeliczyla przez inflacje?

No i argument ostateczny: za Tuska ludzi bylo stac na węgiel :-P

> Wszędzie
> bolszewicy krzyczą, jak to tragiczne były pensje w czasie rządów Tuska,
> że dopiero teraz jest dobrobyt. I tępa hołota w te idiotyzmy wierzy! bo
> liczyć nie potrafi.
> Zatem teraz będzie trochę faktów.
> Wynagrodzenie minimalne w czasie rządów PiS w roku 2007 wynosiło 936
> złotych.
> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
061711227/O/D20061227.pdf
> Rząd koalicji PO-PSL podniósł tę kwotę do 1750 złotych, czyli nastąpił
> wzrost o 87%.
> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
140001220/O/D20141220.pdf
>
> Gdy PiS obejmowało rządy w 2015 r., minimalne wynagrodzenie kształtowało
> się na poziomie 1750 zł brutto. Od stycznia 2022 r. wynosi 3010 zł
> brutto. To wzrost o 72 proc. - wskazała minister rodziny Marlena Maląg.
> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
210001690/O/D20211690.pdf
>
> Warto przypomnieć, że w czasach rządów koalicji PO-PSL inflacja malała
> aż do deflacji, co dodatkowo zwiększało wartość wynagrodzenia.
> W czasach rządów PiS inflacja rośnie, podwyżki wynagrodzeń nie są w
> stanie jej doścignąć. Inflacja rosła również w okresie ich poprzednich
> rządów, w latach 2005 - 2007. Przypadek?

Chyba przypadek.
Akurat w 2005 i 2015 trafili na okres dobrej koniunktury na swiecie.

Nieprzypadkową inflację mamy w ostatnich latach, ale coz - Covid
wymagal dzialan specjalnych.

J.

do góry

Fri, 2 Dec 2022 11:03:22 +0100, w <p...@4...net>,
"J.F" <j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> >> "Od momentu wprowadzenia euro w roku 2009 łączny realny wzrost PKB na Słowacji
> >> wyniósł 20 proc., wobec średnio 18 proc. w Polsce, Czechach i na Węgrzech - z
> >> pewnością więc wprowadzenie euro nie zubożyło Słowacji. W latach 2010-2017 kraj
> >> ten odnotował też szybsze tempo wzrostu produkcji przemysłowej (łączny wzrost o
> >> 60 proc. - wobec ok. 40 proc. w Czechach i na Węgrzech oraz 46 proc. w
> >> Polsce)."
> >>
> >> "64% Słowaków jest zadowolonych z przyjęcia przez ich kraj wspólnej
> >> europejskiej waluty - wynika z sondażu Transatlantic Trends"
> >>
> >> Ale wy wiecie lepiej, gospodarcze szury :D
>
> O wzrost latwo, jak poziom poczatkowy byl niski.
> Na Slowacji sie zainstalowali producenci samochodow ... pewnie
> dlatego, ze praca byla tania, a rzad sklonny do ulg.
> Euro z tym nie mialo nic wspolnego ... chyba, ze w kolejnych latach
> latwiej o robotnika z Polski i Ukrainy :-)

Pewnie przypadek, że wprowadzenie euro przyciągnęło tych producentów :D

do góry

On Fri, 02 Dec 2022 11:15:28 +0100, r...@k...pl wrote:
> Fri, 2 Dec 2022 11:03:22 +0100, w <p...@4...net>,
> "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>
>>>> "Od momentu wprowadzenia euro w roku 2009 łączny realny wzrost PKB na Słowacji
>>>> wyniósł 20 proc., wobec średnio 18 proc. w Polsce, Czechach i na Węgrzech - z
>>>> pewnością więc wprowadzenie euro nie zubożyło Słowacji. W latach 2010-2017 kraj
>>>> ten odnotował też szybsze tempo wzrostu produkcji przemysłowej (łączny wzrost o
>>>> 60 proc. - wobec ok. 40 proc. w Czechach i na Węgrzech oraz 46 proc. w
>>>> Polsce)."
>>>>
>>>> "64% Słowaków jest zadowolonych z przyjęcia przez ich kraj wspólnej
>>>> europejskiej waluty - wynika z sondażu Transatlantic Trends"
>>>>
>>>> Ale wy wiecie lepiej, gospodarcze szury :D
>>
>> O wzrost latwo, jak poziom poczatkowy byl niski.
>> Na Slowacji sie zainstalowali producenci samochodow ... pewnie
>> dlatego, ze praca byla tania, a rzad sklonny do ulg.
>> Euro z tym nie mialo nic wspolnego ... chyba, ze w kolejnych latach
>> latwiej o robotnika z Polski i Ukrainy :-)
>
> Pewnie przypadek, że wprowadzenie euro przyciągnęło tych producentów :D

Przypadek - producenci i tak przyzwyczajeni do roznych walut,
zreszta w EU i tak w euro sie rozliczają.

Ale ... pierwsze fabryki to tam otwarli przed euro.
W 2003 to i mysmy mieli miec euro juz niedlugo ...

P.S.
https://francuskie.pl/przyszlosc-fabryki-psa-na-slow
acji-zagrozona-to-tu-powstaja-nowy-peugeot-208-i-cit
roen-c3/

2020
"Okazuje się, że koszty produkcji są tutaj wyższe niż w Portugalii i
bardzo zbliżone do hiszpańskich. Powód to rosnące koszty energii
(podobne zjawisko występuje w Polsce) oraz rosnące płacy. Dużym
zmartwieniem dla tutejszych firm są również rozbudowana biurokracja i
podatki. Słowacki rząd stara się coś zmienić, ale na pewno nie obniży
płacy minimalnej. To zaś potęguje obawy o zwolnienia."

To co - Slowak zarabia wiecej niz Hiszpan?
Cos nie wierzę. Czy w Hiszpanii i Portugalii to Murzyni i Arabowie
pracują?

Kolejna sprawa - robotyzacja tych fabryk rosnie ... i mogą stac
gdziekolwiek.

A moze po prostu Hiszpania i Portugalia zainwestowaly w solary i prad
mają tani?
W solary moze tez zainwestowac fabryka, o ile panstwo w słońce
zainwestowało :-)


J.

do góry

On Thu, 01 Dec 2022 20:15:39 +0100, r...@k...pl wrote:
> Thu, 1 Dec 2022 17:45:29 +0100, w <JS4iL.2189593$5p2.2144156@usenetxs.com>,
> Wojtek <w...@m...mail.com> napisał(-a):
>> On 01/12/2022 11:03, r...@k...pl wrote:
>>> Wed, 30 Nov 2022 22:53:53 +0100, w <tm8jdh$13p7$1@gioia.aioe.org>, Poldek
>>> <p...@i...eu> napisał(-a):
>>>
>>>>> Po to zeby polska gospodarka nie była uzależniona od jednego człowieka - od
>>>>> kaprysu kacyka Kaczyńskiego i kaprysu jego przydupasów okradających Polskę.
>>>>
>>>> Rozumiem, że nie lubisz Kaczyńskiego.
>>>> Ale może coś o zaletach euro się dowiemy?
>>>
>>> Wiesz, że obecna pensja minimalna, wyrażona w euro, wynosi dokładnie tyle samo
>>> co kilka lat temu? To Kaczyński podniósł ją czy obniżył?
>>
>> O ile jestem raczej za wprowadzeniem euro, ale jednak powyższy argument
>> jest cokolwiek głupi bo... w Polsce płacisz w euro czy w złotówkach?
>
> Głupie to jest myślenie, że euro nie jest skorelowane ze złotym. Najwyraźniej
> nawet jak kogoś inflacja kopie w dupie, to tego nie czuje.

No ba - budzisz sie rano i slyszysz/czytasz, ze kurs euro skoczyl.
Znaczy sie - zlotowka potaniala/zdewaluowala sie.

Idziesz do sklepu, a tam ceny takie same. W złotówkach.
Takze na towary importowane. I jutro tez takie same.
I tak miesiącami.

To o co tu chodzi ?

J.

do góry

W dniu 02.12.2022 o 13:49, J.F pisze:

>
> Idziesz do sklepu, a tam ceny takie same. W złotówkach.
> Takze na towary importowane. I jutro tez takie same.
> I tak miesiącami.
>
> To o co tu chodzi ?
>

O co tu chodzi, to najłatwiej się zorientujesz na stacji paliw.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

On Fri, 2 Dec 2022 13:57:10 +0100, Akarm wrote:
> W dniu 02.12.2022 o 13:49, J.F pisze:
>> Idziesz do sklepu, a tam ceny takie same. W złotówkach.
>> Takze na towary importowane. I jutro tez takie same.
>> I tak miesiącami.
>>
>> To o co tu chodzi ?
>>
> O co tu chodzi, to najłatwiej się zorientujesz na stacji paliw.

A tam tez bezwladnosc.

Szczegolnie jak rzad miesza podatkami lub Obajtkiem, bo paliwo za
drogie.

Plus gieldowe wahania ropy ...

J.

do góry

W dniu 2 gru 2022 o 11:09, J.F pisze:

>>> Wiesz, że obecna pensja minimalna, wyrażona w euro, wynosi dokładnie tyle samo
>>> co kilka lat temu? To Kaczyński podniósł ją czy obniżył?

>> Jeśli chodzi o płacę minimalną, to jakiś czas temu pani minister rodziny
>> Marlena Maląg chwaliła się, jak to w czasie ich rządów wzrosła.

> W zlotowkach.

Owszem -- W złotówkach płaconych do ZUS...

> Przeliczyla na euro?

Po co? Toż ZUS nie pobiera składek w euro.

> Albo przeliczyla przez inflacje?

Przez którą? -- bazową, konsumencką, producencką, rzeczywistą?...

Wzrosły ceny żywności, więc ludzie z Chortenów, Społem itp. przenieśli
się do Biedronek, dlatego kefir drożeje w czasie obniżania inflacji...
Mnie interesują ceny w Biedronce i Lidlu; GUS jest zainteresowany czym
innym... (droższe sklepu musiały obniżyć ceny z uwagi na odpływ części
dotychczasowych klientów, więc inflacja zmalała -- tymczasem Biedronka
i Lidl podniosły ceny z uwagi na dopływ klientów...)

To tylko sytuacyjny zarys, szkic...

> No i argument ostateczny: za Tuska ludzi bylo stac na węgiel :-P

Qpowany w Rosji?

>> Wszędzie
>> bolszewicy krzyczą, jak to tragiczne były pensje w czasie rządów Tuska,
>> że dopiero teraz jest dobrobyt.

Dobrobyt miałem 30 temu. [lecz brakowało mi rozumu,
choć trochę zarobków poszło na mieszkania i samochód]
Najwięcej wydawałem 22 lata temu -- średnia z 40 dni to dziennie 1 kpln.
(na tak zwane nic -- niczego nie qpiłem sobie wówczas trwałego)

>> I tępa hołota w te idiotyzmy wierzy! bo
>> liczyć nie potrafi.

Potrafi. :)

>> Zatem teraz będzie trochę faktów.
>> Wynagrodzenie minimalne w czasie rządów PiS w roku 2007 wynosiło 936
>> złotych.

Jakie to ma przełożenie na rzeczywistość?!
Najlepiej żyli ,,kiedyś'' w Polsce bezrobotni.
Na Suwalszczyźnie ponoć było największe w Polsce oficjalne
bezrobocie -- tam też najszybciej rosły domy, czy raczej rezydencje...

W tamtych czasach gołym okiem [nawet moim] widać było dni wolne
od pracy -- jakaś dziwna siła [żadna z czterech?] przenosiła
samochody z miasta [jestem z miasta -- to czuć?] na pojezierza,
nad morze itp...

Dziś podczas wolnych od pracy dni łatwiej zaparkować w mieście
niż podczas dni niewolnych, ale niewiele łatwiej. Zdecydowanie
mniej (; niż jeden z dziesięciu ;) samochód wyjeżdża poza swój
stały rewir... ;)

>> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
061711227/O/D20061227.pdf
>> Rząd koalicji PO-PSL podniósł tę kwotę do 1750 złotych, czyli nastąpił
>> wzrost o 87%.
>> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
140001220/O/D20141220.pdf

>> Gdy PiS obejmowało rządy w 2015 r., minimalne wynagrodzenie kształtowało
>> się na poziomie 1750 zł brutto. Od stycznia 2022 r. wynosi 3010 zł
>> brutto. To wzrost o 72 proc. - wskazała minister rodziny Marlena Maląg.
>> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20
210001690/O/D20211690.pdf

,,Rodzinne firmy'' płacą składki ZUS swym pracownikom (nierzadko
rekrutowanym spośród swojej najbliższej rodziny) od najniższej...
Wyższa najniższa --> wyższe składki ZUS -- realnie niższe zarobki.

Biedronki czy Lidle (ZTCW -- może źle wiem) płaciły zwykle większe
pensje niż najniższe...

>> Warto przypomnieć, że w czasach rządów koalicji PO-PSL inflacja malała
>> aż do deflacji, co dodatkowo zwiększało wartość wynagrodzenia.

Postęp musi dać inflację -- ileż musiała kosztować kiedyś budowa
lampowego telewizora a ile dziś kosztuje?! By zapobiec inflacji,
celowo rozwadnia się pieniądze, gdyż deflacja jest niekorzystnym
zjawiskiem...

>> W czasach rządów PiS inflacja rośnie,

Teoretycy przewidywali to rośnięcie.

>> podwyżki wynagrodzeń nie są w
>> stanie jej doścignąć.

Dościgną DOPIERO wówczas, gdy wzrośnie produktywność.
(przy założeniu ogólnej uczciwości)
Z czego ma wypływać/wynikać ta produktywność? -- z machania
rękami MMorawieckiego?!

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-.' .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.k
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/...

do góry