Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:61898711$0$522$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu poniedziałek-08-listopada-2021 o 21:18, J.F. pisze:
>> ale ale
>> -jak to kazda sprawa jest inna,

>Prawnicze hieny dokładnie wiedzą jak manipulować żeby więcej zarobić
>;-)

Masz na mysli pania z filmu? :-)

Co adwokat mowi po procesie?

-wygraliśmy !
albo
-przegrał pan.

J.

do góry

W dniu poniedziałek-08-listopada-2021 o 21:37, J.F. pisze:
> Masz na mysli pania z filmu?

Oczywiście. Jestem dorosły. Oni chcą zarobić.

"I w żadnym przypadku nie składaj pozwu samodzielnie"" ;-)

Ja osobiście poczekam aż millenium samo w zębach przyniesie mi pieniądze
bo wiedzą że proces PRZEGRAJĄ.

Jestem cierpliwy ;-)

do góry

W dniu poniedziałek-08-listopada-2021 o 21:36, J.F. pisze:
> Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:6189877b$0$522$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu poniedziałek-08-listopada-2021 o 21:18, J.F. pisze:
>>> A podobno Millenium od poczatku dopuszczal splate w walucie, co by
>>> wykluczalo argumentowanie tabela kursów ... a moze jednak nie?
>
>> Wystarczy że tabelę kursów konstruował Mille i już umowa NIEWAŻNA ;-)
>
> IMO niekoniecznie, jesli klient mogl splacac w walucie, jak mu sie
> kurs nie
> podobal.

>
> Tylko tu mowa o kredycie indeksowanym, wiec chyba i tak przeliczone
> waluty na zlotowki, i to moze byc haczyk :-)
>
>
> J.
>

Doskonale wiesz że taką umowę można unieważnić z powodu zmieniającej się
kwoty kapitału a czy płacił we frankach czy w złotówkach to tylko
szczegół. Każdy myślący Sędzia rozumie jak bank złamał polskie prawo
bankowe.

do góry

W dniu poniedziałek-08-listopada-2021 o 21:33, J.F. pisze:
> TSUE potwierdzil, ze sie nalezy.

Weź mnie nie rozśmieszaj. Tsue nie powiedział że się należy.
NIE KŁAM

Na takiej samej zasadzie można żądać zadośćuczynienie za nieprawnie
przetrzymywane wpłacone raty.

Nie brnij dalej ;-)

"Unijna dyrektywa ma chronić konsumentów
- Celem dyrektywy 93/13 jest powstrzymanie przedsiębiorców przed
stosowaniem nieuczciwych postanowień w umowach z konsumentami - mówi
Marcin Szymański, adwokat i partner w kancelarii Drzewiecki Tomaszek.
Jej art. 7 mówi wyraźnie, że zarówno w interesie konsumentów, jak i
konkurentów, kraje UE zapewnią stosowne i skuteczne środki mające na
celu zapobieganie dalszemu stosowaniu nieuczciwych warunków w umowach
zawieranych przez sprzedawców lub dostawców z konsumentami. Z kolei art.
6 mówi, że państwa członkowskie podejmą niezbędne kroki do zapewnienia,
iż konsument nie utraci przyznanej ochrony. - Gdyby banki mogły liczyć
na to, że jeśli zawierane przez nie z konsumentami umowy okażą się
nieważne na skutek abuzywności zamieszczonych w nich postanowień, a
skutki nieważności będą złagodzone (a właściwie zastąpione) możliwością
domagania się od kredytobiorców poniesienia dodatkowych kosztów, to
stanowiłoby to wręcz zachętę do stosowania nieuczciwych postanowień -
podkreśla mec. Szymański. I dodaje, że niegodziwe działanie banku
polegające na stosowaniu nieuczciwych postanowień nie powinno przynosić
bankowi korzyści w postaci wynagrodzenia, które mogłoby mu przysługiwać,
gdyby zawarto ważną umowę (usunięcie niedozwolonej klauzuli z umowy
powinno mieć dla konsumenta takie skutki, jak gdyby klauzula nigdy nie
istniała)."

Czytaj więcej na Prawo.pl:
https://www.prawo.pl/biznes/raiffeisen-bank-pozywa-d
ziubakow-po-uniewaznieniu-ich-umowy-o,506358.html


I najważniejsze:

https://zyciebezkredytu.pl/odszkodowanie-za-kredyt-w
e-frankach/

do góry

W dniu 08.11.2021 o 21:22, J.F. pisze:

> Ta, a wiesz co bedzie, jak Wibor wzrosnie ?
> Nie wiesz? To sie bedziesz sadzil :-)
>
> J.
>
a jak, to już obecnie standardowa postawa, klient ogląda FI, symulacje,
ryzyka itp...wszystko podpisuje, bo kredyt chce i na koniec:

"jak nie będę mógł spłacać to pójdę do prawnika, na pewno znajdzie
jakieś klauzule czy coś"

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140
/

do góry

Dnia Mon, 8 Nov 2021 20:53:39 +0100, Grzexs napisał(a):

> O co właściwie chodzi z tymi frnakowiczmi?

Grali w ruletkę i przegrali. Teraz chcą, żeby frajerzy za nich zapłacili
rachunek.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Demokracja kończy się wtedy, kiedy rząd zauważy, że może przekupić ludzi
za ich własne pieniądze"
Alexis de Tocqueville

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618a30c0$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu poniedziałek-08-listopada-2021 o 21:33, J.F. pisze:
>> TSUE potwierdzil, ze sie nalezy.

>Weź mnie nie rozśmieszaj. Tsue nie powiedział że się należy.
>NIE KŁAM

Wydawalo mi sie, ze czytalem, ze potwierdzil, ze sie nalezy.
Moze w jakiejs innej sprawie to bylo.

Bo google znajduje pytania, a nie odpowiedzi :-)

https://www.prawo.pl/prawo/wynagrodzenie-za-korzysta
nie-z-kredytu-gdy-umowa-niewazna,510080.html
https://rf.gov.pl/2021/06/10/wniosek-rzecznika-finan
sowego-o-pytanie-prejudycjalne-dot-wynagrodzenia-za-
korzystanie-z-kapitalu/

czerwiec 2021, sierpien ... moze juz czas na odpowiedz ..

>Na takiej samej zasadzie można żądać zadośćuczynienie za nieprawnie
>przetrzymywane wpłacone raty.

dobry strzal, tylko banki zwyczajowo naliczaja odsetki od kwoty
pozostalego kredytu,
wiec to uwzgledniaja.

Ale tu bylyby inne stopy, to moze wyjsc inaczej.

Nie brnij dalej ;-)

>"Unijna dyrektywa ma chronić konsumentów
>- Celem dyrektywy 93/13 jest powstrzymanie przedsiębiorców przed
>stosowaniem nieuczciwych postanowień w umowach z konsumentami - mówi
>Marcin Szymański, adwokat i partner w kancelarii Drzewiecki Tomaszek.

Dobrze mowi, ale to nie sedzia, nie SSN, i nie sedzia TSUE :-)

>https://www.prawo.pl/biznes/raiffeisen-bank-pozywa-
dziubakow-po-uniewaznieniu-ich-umowy-o,506358.html

>I najważniejsze:
>https://zyciebezkredytu.pl/odszkodowanie-za-kredyt-
we-frankach/

ale czy autor jest choc SSN, zeby jego slowa mialy jakąs moc prawną ?
:-P

Na razie jest inna ciekawostka
https://rf.gov.pl/2021/06/10/tsue-publikuje-wyrok-do
t-przedawnienia/

"W czwartek Trybunał Sprawiedliwości wydał wyroki w sprawie C-609/19
oraz w sprawach połączonych od C-776/19 do C-782/19 BNP Paribas
Personal Finance SA. Trybunał wypowiedział się m.in. w kwestii
przedawnienia roszczeń konsumenta.

Zgodnie z wyrokiem wobec konsumenta, który zawarł umowę kredytu
denominowanego w walucie obcej i nie ma wiedzy w zakresie nieuczciwego
charakteru warunku zawartego w umowie kredytu,
nie może obowiązywać jakikolwiek termin przedawnienia w odniesieniu do
zwrotu kwot zapłaconych na podstawie tego warunku."


J.

do góry

Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618a2d4b$0$518$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu poniedziałek-08-listopada-2021 o 21:36, J.F. pisze:
> Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:6189877b$0$522$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu poniedziałek-08-listopada-2021 o 21:18, J.F. pisze:

>>>> A podobno Millenium od poczatku dopuszczal splate w walucie, co
>>>> by
>>>> wykluczalo argumentowanie tabela kursów ... a moze jednak nie?
>
>>> Wystarczy że tabelę kursów konstruował Mille i już umowa NIEWAŻNA
>>> ;-)
>
>> IMO niekoniecznie, jesli klient mogl splacac w walucie, jak mu sie
>> kurs nie podobal.
>
>> Tylko tu mowa o kredycie indeksowanym, wiec chyba i tak przeliczone
>> waluty na zlotowki, i to moze byc haczyk :-)
>
>Doskonale wiesz że taką umowę można unieważnić z powodu zmieniającej
>się kwoty kapitału a czy płacił we frankach czy w złotówkach to tylko
>szczegół. Każdy myślący Sędzia rozumie jak bank złamał polskie prawo
>bankowe.

Tak mi sie wydaje, ze pozwow bylo wiele, ale dawniej zaden taki sie
nie ostal w apelacji.

Ostatnio przyspieszylo, bo raz - zaczeto argumentowac, ze rozliczanie
w/g kursu z tabeli banku stawia bank nad konsumentem, wiec narusza
jego prawa,
a dwa - TSUE orzekl, ze naruszajace prawa konsumenta punkty umowy sie
po prostu wykresla, nie wprowadzajac nic zastepczego.

Co w przypadku kredytow indeksowanych zostawia umowe bez formuly
indeksujacej, ktora stanowi jej zasadniczą część, więc umowa traci
sens i nadaje sie tylko do anulowania.

W przypadku kredytow denominowanych jest troche inaczej, bo nawet
jesli skreslimy zapis o kursie, to kwota kredytu w CHF zostaje.

No a jesli Millenium od poczatku pozwalal na splate w walucie, to ma
jeszcze lepsza pozycje.

Na ile sie tu prawnicy postaraja, prawnicy bankow, sedziowie -
zobaczmy.

Bankom juz byc moze nie zalezy tak bardzo na walce - kredyty frankowe
to mniejszosc, rezerwy są, wpisze sie w straty.
Tzn mam na mysli walke w sadzie ...

J.

do góry

Banki się przeliczyły w swojej pazerności.
Myślały że przykombinują i będą klientom sprzedawać instrument
spekulacyjny pod nazwą kredytu hipotecznego.
Że będą mówić że wydają franki chociaż ich na oczy nie widzieli.
Że ustanowią swoje własne tabeli i będą zarabiać na kursie franka i
spredach wymiany waluty.
Że można kwotę kapitału w takiej umowie uzależniać od jakiego niejasnego
czynnika.
Że wydajność pracowników wzrośnie jak będą im wciskać że frank jest tak
stabilny że BARDZO mało prawdopodobna jest duża zmiana kursu
Że inaczej liczyli zdolność kredytową dla złotego a inaczej dla franka
aby więcej sprzedać kredytów frankowych.

Ale sprawa się rypła i nie są konieczne te wszystkie zarzuty aby taka
umowę UNIEWAŻNIĆ.

Skutek. Banki muszą zwracać nadpłacone NIENALEŻNE im pieniądze.

Teraz banki próbują się odgryzać że domagają się odszkodowania za okres
kiedy klient miał ich pieniądze.
Śmieszne a zarazem BEZCZELNE jest kiedy skazany domaga się odszkodowania
za szkody które sam sobie ZGOTOWAŁ.
Wszak klient też może się domagać odszkodowania za czas kiedy bank miał
jego pieniądze.
I co? I tu też posypią się wyroki już po przegranych wyrokach banksterki

Ale... UWAGA.

Zbliża się czas kiedy te wszystkie przegrane sprawy uprawomocnią się
Podobno na wiosnę.

Będzie się działo bo ilość pozwów rośnie, prawnicy żądają coraz mniej
kasy za obsługę (konkurencja)

Ja czekam cierpliwie na propozycję ugody. I będę grał ostro ;)

do góry

W dniu wtorek-09-listopada-2021 o 13:33, J.F. pisze:
> a dwa - TSUE orzekl, ze naruszajace prawa konsumenta punkty umowy sie
> po prostu wykresla, nie wprowadzajac nic zastepczego.

To jest dobra informacja dla frankowicza

Pryyyy przyhamuj. Wrzucasz tu groch z kapustą ;-)

do góry