Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618a3123$0$515$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 08.11.2021 o 21:22, J.F. pisze:
>> Ta, a wiesz co bedzie, jak Wibor wzrosnie ?
>> Nie wiesz? To sie bedziesz sadzil :-)
>
>a jak, to już obecnie standardowa postawa, klient ogląda FI,
>symulacje, ryzyka itp...wszystko podpisuje, bo kredyt chce i na
>koniec:

>"jak nie będę mógł spłacać to pójdę do prawnika, na pewno znajdzie
>jakieś klauzule czy coś"

No i poniekad o to chodzi.
Konsument w Unii chroniony, niech se bank idzie do prawnika i sie
upewni, czy nie ma w umowie jakis klauzul niedozwolonych, lub ktore
mogą byc za takie uznane :-)

Tylko ze skonczy się tak, ze bank powie "udzielamy kredytu tylko na
staly procent, i najwyzej na 5 lat". :-)



J.

do góry

W dniu wtorek-09-listopada-2021 o 13:18, J.F. pisze:
> Bo google znajduje pytania, a nie odpowiedzi

Symptomatyczne NIE?

Gogle znajduje różne rzeczy np. żądanie banku odszkodowania po
przestępstwie które popełnił i sprawiłsobie szkodę ;-)

To jest BEZCZELNOŚĆ

do góry

W dniu wtorek-09-listopada-2021 o 13:18, J.F. pisze:
> Na razie jest inna ciekawostka
> https://rf.gov.pl/2021/06/10/tsue-publikuje-wyrok-do
t-przedawnienia/
>
> "W czwartek Trybunał Sprawiedliwości wydał wyroki w sprawie C-609/19
> oraz w sprawach połączonych od C-776/19 do C-782/19 BNP Paribas
> Personal Finance SA. Trybunał wypowiedział się m.in. w kwestii
> przedawnienia roszczeń konsumenta.
>
> Zgodnie z wyrokiem wobec konsumenta, który zawarł umowę kredytu
> denominowanego w walucie obcej i nie ma wiedzy w zakresie nieuczciwego
> charakteru warunku zawartego w umowie kredytu,
> nie może obowiązywać jakikolwiek termin przedawnienia w odniesieniu do
> zwrotu kwot zapłaconych na podstawie tego warunku."


A miało się to NIGDY NIE WYDARZYĆ ;-)

Już widzę wielkie OCZY banksterki ;-)

do góry

Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618aa651$0$23913$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu wtorek-09-listopada-2021 o 13:33, J.F. pisze:
>> a dwa - TSUE orzekl, ze naruszajace prawa konsumenta punkty umowy
>> sie
>> po prostu wykresla, nie wprowadzajac nic zastepczego.

>To jest dobra informacja dla frankowicza
>Pryyyy przyhamuj. Wrzucasz tu groch z kapustą ;-)

To nie moja wina, ze prawo takie ciezkie i zmienne :-)

Tylko nie mogę odnalezc tego wyroku, ze bank moze sie domagac
wynagrodzenia za korzystanie z kredytu.
A chodzi mi po glowie, ze to calkiem niedawno TSUE orzekl, choc w
innej sprawie.

I stanowi zaprzeczenie tego powyzszego orzeczenia :-)

J.

do góry

Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618aa77b$0$537$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu wtorek-09-listopada-2021 o 13:18, J.F. pisze:
> Na razie jest inna ciekawostka
> https://rf.gov.pl/2021/06/10/tsue-publikuje-wyrok-do
t-przedawnienia/
>
>> "W czwartek Trybunał Sprawiedliwości wydał wyroki w sprawie
>> C-609/19
>> oraz w sprawach połączonych od C-776/19 do C-782/19 BNP Paribas
>> Personal Finance SA. Trybunał wypowiedział się m.in. w kwestii
>> przedawnienia roszczeń konsumenta.
>
>> Zgodnie z wyrokiem wobec konsumenta, który zawarł umowę kredytu
>> denominowanego w walucie obcej i nie ma wiedzy w zakresie
>> nieuczciwego
>> charakteru warunku zawartego w umowie kredytu,
>> nie może obowiązywać jakikolwiek termin przedawnienia w odniesieniu
>> do
>> zwrotu kwot zapłaconych na podstawie tego warunku."

>A miało się to NIGDY NIE WYDARZYĆ ;-)
>Już widzę wielkie OCZY banksterki ;-)

No nie wiem - na razie to te kredyty ciagle trwaja, i problemu
przedawnienia nie ma

To tylko powoduje, ze banki nie beda mogly spac spokojnie przez
najblizsze 70 lat,
nawet jak kredyt zostal splacony :-)

No i moze niewielkiej ilosci kredytow, gdzie klient nie splacal i dom
poszedl na licytacje.

J.

do góry

Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618aa6c1$0$23913$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu wtorek-09-listopada-2021 o 13:18, J.F. pisze:
>> Bo google znajduje pytania, a nie odpowiedzi
>Symptomatyczne NIE?

No niby symptomatyczne, ale jestem prawie pewien, ze cos takiego
widzialem.

no nic - czas biegnie, wkrotce TSUE orzeknie w tej sprawie, i sie
wyjasni.

>Gogle znajduje różne rzeczy np. żądanie banku odszkodowania po
>przestępstwie które popełnił i sprawiłsobie szkodę ;-)
>To jest BEZCZELNOŚĆ

Aj tam zaraz przestepstwie.

A żądanie darmowego kredytu przez 12 lat, to nie zakrawa na
przestepstwo ? :-)

J.

do góry

W dniu 09.11.2021 o 17:49, J.F. pisze:

> Tylko ze skonczy się tak, ze bank powie "udzielamy kredytu tylko na
> staly procent, i najwyzej na 5 lat". :-)
>
>
>
> J.
>
i ilu będzie miał klientów, którym wyjdzie zdolność kredytowa?

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140
/

do góry

Nikt nie zmusza do bycia bankierem.


-----
> bank powie "udzielamy kredytu tylko na staly procent, i najwyzej na 5 lat".



J.

do góry

Użytkownik "_Master_" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:618aa5c2$0$23913$6...@n...neostrad
a.pl...
>Banki się przeliczyły w swojej pazerności.
>Myślały że przykombinują i będą klientom sprzedawać instrument
>spekulacyjny pod nazwą kredytu hipotecznego.

Albo jednak myslaly, ze oferuja kredyt w stabilnej walucie :-)

>Że będą mówić że wydają franki chociaż ich na oczy nie widzieli.

Nawet jak nie widzialy, to musialy sie zabezpieczyc.
I teraz to zabezpiezenie będą placic.

>Że ustanowią swoje własne tabeli i będą zarabiać na kursie franka i
>spredach wymiany waluty.

A to owszem, choc:
- na poczatku to miala byc normalna tabela, po ktorych bank sprzedaje
i kupuje waluty, czyli powiedzmy rynkowe ceny,
- z czasem zauwazylem osobne ... lepsze, gorsze? Przynajmniej do czasu
ustawowego wprowadzenia mozliwosci splaty wprost w walucie.
- no ale ustawa weszla i wyzysku teraz nie ma ..
- tak w ogole to drobne, i banki by pewnie chetnie oddaly te spready,
byleby im kredytow nie uniewazniac :-)

>Że można kwotę kapitału w takiej umowie uzależniać od jakiego
>niejasnego czynnika.

Czynnik byl akurat bardzo jasny.
A swoboda umow w KC jest.

I jesli sie nie myle, to nasze sądy dlugo tego nie podwazaly,
przynajmniej nie w apelacji.

A ze teraz uznaja ... nie wiadomo dlaczego :-)

>Że wydajność pracowników wzrośnie jak będą im wciskać że frank jest
>tak stabilny że BARDZO mało prawdopodobna jest duża zmiana kursu

Nie wiem, nie rozmawialem, ale klient w 2007 powinien wiedziec, ze
waluty troche plywaja.

>Że inaczej liczyli zdolność kredytową dla złotego a inaczej dla
>franka aby więcej sprzedać kredytów frankowych.

Ale czy nie zgodnie z wytycznymi KNF?

No bo wiesz - skoro kredyt frankowy sie klientowi oplacal ... to czy
nie byl gorszy dla banku?
Za to mogli w ogole klientowi kredytu udzielic, i tu jest zysk :-)

No chyba, ze uwazasz, ze banki doskonale wiedzialy, ze ten kurs zaraz
pierdolnie i specjalnie wpedzily klientow w kredyty frankowe, zeby
zarobic, gdy kursy podskocza :-)

>Ale sprawa się rypła i nie są konieczne te wszystkie zarzuty aby taka
>umowę UNIEWAŻNIĆ.

a tu widzisz - na razie oficjalnym powodem sa te stosunkowo malutkie
spready.

>Skutek. Banki muszą zwracać nadpłacone NIENALEŻNE im pieniądze.

Chyba jeszcze nie - klienci ciagle nie maja nadplaty.
No chyba, zeby tak tworczo spojrzec na terminy przedawnien :-)

>Teraz banki próbują się odgryzać że domagają się odszkodowania za
>okres kiedy klient miał ich pieniądze.
>Śmieszne a zarazem BEZCZELNE jest kiedy skazany domaga się
>odszkodowania za szkody które sam sobie ZGOTOWAŁ.
>Wszak klient też może się domagać odszkodowania za czas kiedy bank
>miał jego pieniądze.
>I co? I tu też posypią się wyroki już po przegranych wyrokach
>banksterki

Banki sa za. One wiecej z tego tytulu dostaną :-)

>Ale... UWAGA.
>Zbliża się czas kiedy te wszystkie przegrane sprawy uprawomocnią się
>Podobno na wiosnę.

dlaczego wszystkich ?
Jest pozew, jest termin, sa rozprawy, jest wyrok, jest apelacja, jest
czekanie.

Teraz byc moze tylko sady zawiesily sprawy i czekaja na wyjasnienia SN
i TSUE.

>Będzie się działo bo ilość pozwów rośnie, prawnicy żądają coraz mniej
>kasy za obsługę (konkurencja)

jak sie wypracuje linia orzecznictwa, to bedzie sie dzialo.
Albo banki zaczna proponowac ugody.
Juz proponuja, tylko na razie ponoc niekorzystne.

>Ja czekam cierpliwie na propozycję ugody. I będę grał ostro ;)

A bank gral nie bedzie. Taka jest nasza propozycja, a jak sie nie
podoba - zapraszamy do sadu.
A moze zlozymy nastepna.

Teoretycznie - najwiecej mozesz ugrac teraz, gdy przyszlosc niepewna.
Ale widac banki na razie spia spokojnie, i nie chca sie ukladac za
wszelka cene.

W dodatku ... jak lawina pozwow ruszy, to jak myslisz - ile bedziesz
czekal na rozprawe?
10 lat ? :-)

No chyba, ze okresli sie linia orzecznictwa i sad w godzine uniewazni
:-)

J.

do góry

W dniu wtorek-09-listopada-2021 o 18:17, J.F. pisze:
> A żądanie darmowego kredytu przez 12 lat, to nie zakrawa na
> przestepstwo ?

Mieszasz skutek z przyczyną. Sprytnie ;-)

Banki wielokrotnie wykazały się swoistą etyką i domagały się spłaty
nienależnych pieniędzy.

Ale skoro chcesz mataczyć.

Idźmy w to;-)

do góry