-
1. Data: 2012-03-27 11:45:59
Temat: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "ASz" <1...@g...pl>
HFT na giełdach: Inaczej niż manipulacją nazwać się tego nie da
http://wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,11410222,HFT_na_
gieldach__Inaczej_niz_manipu
lacja_nazwac_sie.html
pozd..ASz..
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
2. Data: 2012-03-27 11:49:30
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "ASz" <1...@W...gazeta.pl>
ASz <1...@g...pl> napisał(a):
> HFT na giełdach: Inaczej niż manipulacją nazwać się tego nie da
>
> http://skroc.pl/ad08
>
> pozd..ASz..
>
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
3. Data: 2012-03-27 13:12:38
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl>
ASz <1...@g...pl> napisał(a):
> HFT na giełdach: Inaczej niż manipulacją nazwać się tego nie da
>
>
http://wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,11410222,HFT_na_
gieldach__Inaczej_niz_man
ip
> u
> lacja_nazwac_sie.html
Nie widzę w tym problemu dla mnie. Jeżeli nastawiam się na długoterminiowe
zyski dywidendowe z akcji firm, które kupuję to co mnie obchodzi
rozdygotanie wprowadzane przez roboty? Im tańsze są akcje, tym lepiej dla
mnie. Jak za drogie to po prostu nie kupuję.
Problem istnieje tylko dla tych, co chcą zarabiać na spekulacji, trendach i
AT w całkowitym oderwaniu od fundamentów. Moim zdaniem mają coraz bardziej
przerąbane. Komputer zawsze będzie szybszy.
Jak dla mnie to cała sytuacja jest bardzo ciekawa i fascynująca. Będę miał
niezły ubaw przyglądając się wojnom robotów.
--
Jan Werbiński
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
4. Data: 2012-03-27 13:17:33
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl>
Legalną manipulacją jest także system edukacji, religia, system prawny,
wzajemne wpływanie jednego człowieka na innego itp. Nic nowego.
Zarabianie na czystej spekulacji, to kasyno. HFT to proste i bolesne
wydymanie tych spekulantów. Mam nadzieję, że doprowadzi ono do olbrzymich
wahań indeksów. Im większe, tym lepiej dla mnie. Idealnie dla mnie byłoby
gdyby dzięki HFT WIG 20 wahał się od 500 do 5000 co dwa lata. Im większe są
irracjonalne i bezpodstawne różnice cen tym lepiej dla mnie. A dla Was?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
5. Data: 2012-03-27 17:47:46
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "george" <g...@v...pl>
"Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:jks7b5$aou$1@inews.gazeta.pl...
> ASz <1...@g...pl> napisał(a):
>
>> HFT na giełdach: Inaczej niż manipulacją nazwać się tego nie da
>>
>>
> http://wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,11410222,HFT_na_
gieldach__Inaczej_niz_man
> ip
>> u
>> lacja_nazwac_sie.html
>
> Nie widzę w tym problemu dla mnie. Jeżeli nastawiam się na długoterminiowe
> zyski dywidendowe z akcji firm, które kupuję to co mnie obchodzi
> rozdygotanie wprowadzane przez roboty? Im tańsze są akcje, tym lepiej dla
> mnie. Jak za drogie to po prostu nie kupuję.
>
> Problem istnieje tylko dla tych, co chcą zarabiać na spekulacji, trendach
> i
> AT w całkowitym oderwaniu od fundamentów. Moim zdaniem mają coraz bardziej
> przerąbane. Komputer zawsze będzie szybszy.
>
> Jak dla mnie to cała sytuacja jest bardzo ciekawa i fascynująca. Będę miał
> niezły ubaw przyglądając się wojnom robotów.
>
> --
> Jan Werbiński
>
A w nierównym dostępie do strumienia zleceń tez nie widzisz problemu ?
george
-
6. Data: 2012-03-27 18:02:30
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl>
george <g...@v...pl> napisał(a):
>
> "Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl> wrote in message
> news:jks7b5$aou$1@inews.gazeta.pl...
> > ASz <1...@g...pl> napisał(a):
> >
> >> HFT na giełdach: Inaczej niż manipulacją nazwać się tego nie da
> >>
> >>
> >
http://wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,11410222,HFT_na_
gieldach__Inaczej_niz_man
> > ip
> >> u
> >> lacja_nazwac_sie.html
> >
> > Nie widzę w tym problemu dla mnie. Jeżeli nastawiam się na
długoterminiowe
> > zyski dywidendowe z akcji firm, które kupuję to co mnie obchodzi
> > rozdygotanie wprowadzane przez roboty? Im tańsze są akcje, tym lepiej dla
> > mnie. Jak za drogie to po prostu nie kupuję.
> >
> > Problem istnieje tylko dla tych, co chcą zarabiać na spekulacji,
trendach
> > i
> > AT w całkowitym oderwaniu od fundamentów. Moim zdaniem mają coraz
bardziej
> > przerąbane. Komputer zawsze będzie szybszy.
> >
> > Jak dla mnie to cała sytuacja jest bardzo ciekawa i fascynująca. Będę
miał
> > niezły ubaw przyglądając się wojnom robotów.
> >
> > --
> > Jan Werbiński
> >
>
> A w nierównym dostępie do strumienia zleceń tez nie widzisz problemu ?
Nie widzę. Jeżeli jest problem, to chętnie się o nim dowiem. Może jestem
nieświadomy?
Inwestuję w wartość w średnim i długim terminie. W takim horyzoncie czasowym
mikrosekundy, a nawet godziny nie mają znaczenia. Tym bardziej, że składam
zlecenia wiszące tygodniami i niekiedy są one realizowane.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
7. Data: 2012-03-27 18:17:04
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "george" <g...@v...pl>
"Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:jksoam$k6b$1@inews.gazeta.pl...
> george <g...@v...pl> napisał(a):
>
>>
>> "Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl> wrote in message
>> news:jks7b5$aou$1@inews.gazeta.pl...
>> > ASz <1...@g...pl> napisał(a):
>> >
>> >> HFT na giełdach: Inaczej niż manipulacją nazwać się tego nie da
>> >>
>> >>
>> >
> http://wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,11410222,HFT_na_
gieldach__Inaczej_niz_man
>> > ip
>> >> u
>> >> lacja_nazwac_sie.html
>> >
>> > Nie widzę w tym problemu dla mnie. Jeżeli nastawiam się na
> długoterminiowe
>> > zyski dywidendowe z akcji firm, które kupuję to co mnie obchodzi
>> > rozdygotanie wprowadzane przez roboty? Im tańsze są akcje, tym lepiej
>> > dla
>> > mnie. Jak za drogie to po prostu nie kupuję.
>> >
>> > Problem istnieje tylko dla tych, co chcą zarabiać na spekulacji,
> trendach
>> > i
>> > AT w całkowitym oderwaniu od fundamentów. Moim zdaniem mają coraz
> bardziej
>> > przerąbane. Komputer zawsze będzie szybszy.
>> >
>> > Jak dla mnie to cała sytuacja jest bardzo ciekawa i fascynująca. Będę
> miał
>> > niezły ubaw przyglądając się wojnom robotów.
>> >
>> > --
>> > Jan Werbiński
>> >
>>
>> A w nierównym dostępie do strumienia zleceń tez nie widzisz problemu ?
>
> Nie widzę. Jeżeli jest problem, to chętnie się o nim dowiem. Może jestem
> nieświadomy?
> Inwestuję w wartość w średnim i długim terminie. W takim horyzoncie
> czasowym
> mikrosekundy, a nawet godziny nie mają znaczenia. Tym bardziej, że składam
> zlecenia wiszące tygodniami i niekiedy są one realizowane.
>
Rozumiem Twoje potrzeby, tu jednak chodzi o principia.
Aby to jakoś zobrazować powiedzmy że Ty jako inwestor indywidualny raporty o
wynikach kwartalnych dostaniesz po dajmy na to miesiącu.... tez bedzie ok ?
george
-
8. Data: 2012-03-27 18:27:43
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl>
Oczywiście, że to by było przegięcie. W takiej sytuacji po prostu bym nie
uczestniczył w handlu akcjami lub chciał znacznie korzystniejszej
potencjalnej premii do ryzyka czyli kupował akcje znacznie poniżej poziomów
przy których dzisiaj uważam je za atrakcyjne.
Sprawiedliwości nie było i nie będzie. Zasady i pryncypia w tym kontekscie
to taka ściema. Można zasady handlu na giełdzie zmienić, zignorować lub
zaakceptować i wykorzystywać.
Nie zmienisz faktu, że prędkość światła wynosi tylko 300 tys km/s i jest ono
zbyt wolne, abyś Ty otrzymał informację w tym samym czasie, co inni będący
geograficznie bliżej źródła. HFT jest naturalną ewolucją rynku i
konsekwencją rozwoju technologii.
Ratunkiem jest to, że jak Ci się nie podoba, to kupujesz w Bieszczadach za
stosukowo niewielką kwotę parę hektarów, budujesz drewniany dom, uprawiasz
ziemniaki i żyjesz sobie w całkowitym oderwaniu od cywilizacji. Teraz są
naprawdę duże możliwości nieuczestniczenia w wyścigu szczurów.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
9. Data: 2012-03-27 19:10:06
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "george" <g...@v...pl>
"Jan Werbinski" <j...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:jksppv$kj8$1@inews.gazeta.pl...
> Oczywiście, że to by było przegięcie. W takiej sytuacji po prostu bym nie
> uczestniczył w handlu akcjami lub chciał znacznie korzystniejszej
> potencjalnej premii do ryzyka czyli kupował akcje znacznie poniżej
> poziomów
> przy których dzisiaj uważam je za atrakcyjne.
> Sprawiedliwości nie było i nie będzie. Zasady i pryncypia w tym kontekscie
> to taka ściema. Można zasady handlu na giełdzie zmienić, zignorować lub
> zaakceptować i wykorzystywać.
> Nie zmienisz faktu, że prędkość światła wynosi tylko 300 tys km/s i jest
> ono
> zbyt wolne, abyś Ty otrzymał informację w tym samym czasie, co inni będący
> geograficznie bliżej źródła. HFT jest naturalną ewolucją rynku i
> konsekwencją rozwoju technologii.
> Ratunkiem jest to, że jak Ci się nie podoba, to kupujesz w Bieszczadach za
> stosukowo niewielką kwotę parę hektarów, budujesz drewniany dom, uprawiasz
> ziemniaki i żyjesz sobie w całkowitym oderwaniu od cywilizacji. Teraz są
> naprawdę duże możliwości nieuczestniczenia w wyścigu szczurów.
>
Tu nie chodzi o predkość światła i kolokacje.
Tego nie zmienie oczywiście i nie tu jest problem.
Nie bardzo mi leży fakt że można dostać strumien zleceń pomiędzy DM a
giełdą, który musi byc poddany dalszej obróbce przez serwer giełdy (np
Warset) i pojawi sie nieco opóźniony (czas oficjalnej translacji) jako
arkusz zleceń dostępny publicznie...
Jeśli wiec "spowolnić" warset strumieniem z bzdurnymi zleceniami
generowanymi przez "swoje" biuro i czytac inne strumienie zanim zostaną one
obrobione przez serwer giełdy (np warset) mozna uzykać efekt "wglądu w
przyszłośc"....
Mam nadzieje że teraz jest juz nieco jaśniej.
george
-
10. Data: 2012-03-27 19:21:51
Temat: Re: HFT, czyli legalna manipulacja?
Od: "marfi" <marfi @bb.onet.pl>
Użytkownik "george" <g...@v...pl> napisał w wiadomości
news:4f71f46e$0$1211$65785112@news.neostrada.pl...
>...
> Mam nadzieje że teraz jest juz nieco jaśniej.
>
Podzielam Twoje obawy - klient z wolnym łączem (pośrednim) do nowego
systemu giełdowego może mieć poważne problemy z "byciem online" jeżeli
znajdzie się (a znajdzie się) nadawca "spamu" zrobionego ze zleceń (spam to
jedyne określenie które mi pasuje do opisywanej sytuacji).
--
marfi