> Użytkownik "Waldek" <n...@n...net> napisał w wiadomości

> news:imutnt$epa$1@news.onet.pl...

> >

> > Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości

> > news:srzrr02jx1hy$.1b2zg7xgu62oi.dlg@40tude.net...

> >>

> >> Załóżmy, ze istnieje kraj w którym wszyscy są wolni ale zadajmy sobie

> >> pytanie czy wtedy będą odpowiedzialni? Czy jest odpowiedzialny osobnik

> >> mający ponad 20lat (a więc dorosły) i poruszający się motocyklem z

> >> predkością ponad 200km/h. Grozi mu mandat, ale i tak ta groźba go nie

> >> powstrzyma skoro nie postrzymuje go nawet groźba śmierci.

> >

> > Niech sie zabije, a do diabla z nim ;)

> > zaraz, a jesli przy okazji zabije inne osoby ?

> > a jesli sie zabije (a jest jedynym zywicielem rodziny) - patrz punkt nizej

>

>

> ale czego ma dowdzić ten przykład, bo nie wiem

> takie zachowanie nie jest żadnym realizowaniem własnej wolności, tylko

> naruszaniem prawa i zagrażaniem wolności i zyciu innych

>

> >

> >>Weźmy alkoholika. Nie znajdzie nigdzie pracy, nie

> >> należy mu się zasiłek., coś tam wyżebrze albo ukradnie. Ma wolny wybór

> >> ale

> >> jest alkoholikiem. Co JKM mówi nt. takich ludzi? Powiedzcie mi bo ja nie

> >> wiem?

> >

> > Pasozyty spoleczne - usunac droga eliminacji -> najlepiej wystrzelic w

> > kosmos

>

> za jakimś minimum socjalnym jestem

> ale nie za darmo, a do tego socjalizm wszystkich przyzwyczaja

> mało jest roboty przy drogach, lasach, trawnikach itd?

> pytanie jest dlaczego ci wszyscy ludzie biorący za nic zasiłek nie pracują w

> robotach publicznych, a nie czy im dawać czy nie dawać

>

>

> >> W końcu weźmy sobie na tapetę porządnego, ale mało wykształconego i

> >> niezbyt

> >> kumatego chłopinę, który po prostu nie radzi sobie w życiu.

> >

> > Selekcja naturalna lub -> patrz punt wyzej -> wystrzelic w kosmos

> >

>

> nie rozumiem nie radzi sobie w życiu

> jak sobie nie radzi, to patrz punkt wyżej\zasiłek ale nie za darmo, tylko za

> pracę społeczną

>

>

> >> Z punktu widzenia JKM przeznaczeniem tych trzech osobników jest rychła

> >> śmierć. W wolnym i ODPOWIEDZIALNYM społeczeństwie nie mają oni racji

> >> bytu.

>

> mają rację bytu, opisałem wyżej

>

> krytykując pewne zasady uciekacie w parodię i próbę ośmieszania

>

> co proponujecie w zamian?

> zabierać tym którzy sobie radzą w życiu i mądrym i dawać PASOŻYTOM ZA NIC

> a ja proponuję że nie za nic, tylko za pracę

> tylko wszyscy miłościwie rządzący mają to w d. bo łatwiej podwyższyć podatki

> i zatrudnić urzędników i rozdawać socjal, niż się wziąć do pracy

>

> jedeny wyjątek od tego co napisałem jaki widzę, to ludzie którzy z różnych

> przyczyn nie mogą pracować

> tylko w ich przypadku widzę jakiekolwiek uzasadnienie dawania kasy z budżetu

> za nic

> w przypadku każdego, któ może pracować jest to niczym nie uzasadnione i winę

> ponoszą te tłumy przepychające się u koryta

>

> tu się zgadzam z JKM, koryto jest z 7 razy za duże, więc ta przepychanka

> będzie trwała i nie pomgą żadne wybory bo PO PIS LSD PSL to jedna i ta sama

> ekipa

>
Problem polega na tym, że po pierwsze koszty zatrudniania w takiej formie jak to
byś sobie wyobrażał są wyższe od tych zasiłków, które dostają bezrobotni. Po
drugie godzi to w gospodarkę rynkową, a powyższe zadania mają wykonywać firmy, a
nie zbieranina bezrobotnych. I teraz podatków nie chcesz, ale wykonywać pracę
przez firmy użyteczności publicznej akceptujesz. Nie chcę ciągnąć dalej, bo już
wisi wielka lawina zależności i konsekwencji. Jeszcze raz powtarzam, wyobraźni.




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <a...@v...pl> napisał w wiadomości
news:178f.000005c6.4d9307f1@newsgate.onet.pl...

jasne że jeśli w rachunku ekonomiczym bardziej się opłaca komus dać 800zł
niż go zatrudnić za 800zł to lepiej dać
jstem za logiką i opłacalnością a nie rozwiązaniami na siłę

do góry

root <r...@v...pl> napisał(a):

W końcu weźmy sobie na tapetę porządnego, ale mało wykształconego i niezbyt
kumatego chłopinę, który po prostu nie radzi sobie w życiu. Ojciec mu zmarł
kiedy był dzieckiem, matka alkoholiczka (albo odwrotnie). Od małego musiał
pracować i nie specjalnie miał czas na naukę. Co w waszej krainie wolności
zrobić z takim osobnikiem? Co na to JKM?
----------------------------------------------------
-------------------------
Tak naprawdę to J.K.Mikke i propagowany przez niego od ponad 20 lat system
ultraliberalny ma takie osoby jak opisałeś w głębokim poważaniu.
To jest tzw. MOTŁOCH.
Liczą się tylko dynamiczni, przedsiębiorczy, zdrowi, młodzi lub w pełni sił.
Jeżeli wszyscy pozostali (czyli załóżmy ok. 70% społeczeństwa) nie spełnia
powyższych kryteriów to monarchia konstytucyjna nie będzie się nimi
interesować bo to ich problem. Co najwyżej jacyś milionerzy lub miliarderzy
mogą utworzyć fundacje.

A jak społeczeństwo lub duże grupy społeczne zaczną się buntować ?
Co wtedy zrobi monarcha konstytucyjny ?
W systemie J.K.Mikke liczba ministerstw i urzędników będzie ograniczona do
absolutnego minimum.
Kto zatem niezadowolonych ludzi wysłucha i kto z nimi będzie negocjował ?
Sam monarcha konstytucyjny ???


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " XXL" <d...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:imv19d$i17$1@inews.gazeta.pl...
> root <r...@v...pl> napisał(a):
>
> W końcu weźmy sobie na tapetę porządnego, ale mało wykształconego i
> niezbyt
> kumatego chłopinę, który po prostu nie radzi sobie w życiu. Ojciec mu
> zmarł
> kiedy był dzieckiem, matka alkoholiczka (albo odwrotnie). Od małego musiał
> pracować i nie specjalnie miał czas na naukę. Co w waszej krainie wolności
> zrobić z takim osobnikiem? Co na to JKM?
> ----------------------------------------------------
-------------------------
> Tak naprawdę to J.K.Mikke i propagowany przez niego od ponad 20 lat system
> ultraliberalny ma takie osoby jak opisałeś w głębokim poważaniu.
> To jest tzw. MOTŁOCH.
> Liczą się tylko dynamiczni, przedsiębiorczy, zdrowi, młodzi lub w pełni
> sił.
> Jeżeli wszyscy pozostali (czyli załóżmy ok. 70% społeczeństwa) nie spełnia
> powyższych kryteriów to monarchia konstytucyjna nie będzie się nimi
> interesować bo to ich problem. Co najwyżej jacyś milionerzy lub
> miliarderzy
> mogą utworzyć fundacje.
>
> A jak społeczeństwo lub duże grupy społeczne zaczną się buntować ?
> Co wtedy zrobi monarcha konstytucyjny ?
> W systemie J.K.Mikke liczba ministerstw i urzędników będzie ograniczona do
> absolutnego minimum.
> Kto zatem niezadowolonych ludzi wysłucha i kto z nimi będzie negocjował ?
> Sam monarcha konstytucyjny ???
>
>

już ustaliliśmy, że większość chce mieć wszystko za darmo, ta większość
rządzi i się tak nie bój prawdziwego liberalizmu bo praktycznie nie ma szans
na jego zaistnienie

JMK by sie przydał w sejmie chocby tylko dlatego, że jako jedyny publicznie
by powiedział o niektórych złodziejstwach

i dlatego na niego bede głosował

głosowałem w 1 turze prezydenckich - przypimniam ze miał 4ty wynik

szansa więc jest, jesli tylko się przegada takich jak Ty, próbujących zrobić
z niego kompletnego idiotę

do góry

skippy <m...@t...moon> napisał(a):


JMK by sie przydał w sejmie chocby tylko dlatego, że jako jedyny publicznie
by powiedział o niektórych złodziejstwach
----------------------------------------------------
-----------------------
Przypominam Ci ponownie bo widzę, że masz krótką pamięć: J.K.Mikke i bodaj
jeszcze dwóch lub trzech posłów UPR już było w tzw. sejmie kontraktowym.
Jednak ich działalność poselska ani propagowane liberalne hasła nie przekonały
Polaków do wyboru UPR w kolejnych wyborach.

Ja nie mam nic przeciwko jego obecności w życiu publicznym ale zdaję sobie
sprawę, że przy poparciu 1-2% to mało realne.
Czy sądzisz, że poparcie garstki entuzjastów spowoduje, że nagle UPR wejdzie
do sejmu i zacznie wprowadzać w Polsce liberalizm ?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " XXL" <d...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:imv343$nop$1@inews.gazeta.pl...
> skippy <m...@t...moon> napisał(a):
>
>
> Czy sądzisz, że poparcie garstki entuzjastów spowoduje, że nagle UPR
> wejdzie
> do sejmu i zacznie wprowadzać w Polsce liberalizm ?

ty w kółko swoje to i ja w kółko swoje

- szansa jest, bo 4te miejsce w wyborach prezydenckich było

- liberalizmu wprowadzać nie będzie, ale paru złodziejom pblicznie przy
kamerach powie co myśli, bo jak na razie jest blokowany przez wszystkie
media układ (czyli wszystkie) - tvn zaprosiła misiów z 1, 2, 3 i 5 miejsca o
ile pamiętam:)

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:imv3a9$8ir$1@news.onet.pl...
>
> - liberalizmu wprowadzać nie będzie, ale paru złodziejom pblicznie przy
> kamerach powie co myśli, bo jak na razie jest blokowany przez wszystkie
> media układ (czyli wszystkie) - tvn zaprosiła misiów z 1, 2, 3 i 5 miejsca
> o ile pamiętam:)
>
Poprawi Ci się samopoczucie gdy JKM wybełkocze w TV swoje ogólniki o
złodziejach?
Nie słyszałem aby zgłosił w prokuratorze zawiadomienie o "podejrzeniu
popełnienia przestępstwa" wobec konkretnej osoby.

--
marfi

do góry

Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4d93132a$0$2460$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
> news:imv3a9$8ir$1@news.onet.pl...
>>
>> - liberalizmu wprowadzać nie będzie, ale paru złodziejom pblicznie przy
>> kamerach powie co myśli, bo jak na razie jest blokowany przez wszystkie
>> media układ (czyli wszystkie) - tvn zaprosiła misiów z 1, 2, 3 i 5
>> miejsca o ile pamiętam:)
>>
> Poprawi Ci się samopoczucie gdy JKM wybełkocze w TV swoje ogólniki o
> złodziejach?
> Nie słyszałem aby zgłosił w prokuratorze zawiadomienie o "podejrzeniu
> popełnienia przestępstwa" wobec konkretnej osoby.

to prawda, tez nie słyszałem

do góry

root <r...@v...pl> napisał(a):

>
> Załóżmy, ze istnieje kraj w którym wszyscy są wolni ale zadajmy sobie
> pytanie czy wtedy będą odpowiedzialni? Czy jest odpowiedzialny osobnik
> mający ponad 20lat (a więc dorosły) i poruszający się motocyklem z
> predkością ponad 200km/h. Grozi mu mandat, ale i tak ta groźba go nie
> powstrzyma skoro nie postrzymuje go nawet groźba śmierci. Dajmy jednak
> spokój motocyklistom. Weźmy alkoholika. Nie znajdzie nigdzie pracy, nie
> należy mu się zasiłek., coś tam wyżebrze albo ukradnie. Ma wolny wybór ale
> jest alkoholikiem. Co JKM mówi nt. takich ludzi? Powiedzcie mi bo ja nie
> wiem?
> W końcu weźmy sobie na tapetę porządnego, ale mało wykształconego i niezbyt
> kumatego chłopinę, który po prostu nie radzi sobie w życiu. Ojciec mu zmarł
> kiedy był dzieckiem, matka alkoholiczka (albo odwrotnie). Od małego musiał
> pracować i nie specjalnie miał czas na naukę. Co w waszej krainie wolności
> zrobić z takim osobnikiem? Co na to JKM?

Przede wszystkim w wolnym kraju obywatele nie czynią żadnych świadczeń na
"niezbędne funkcje państwa". W szczególności odejście od znacjonalizowanej
dobroczynności pozostawia w rękach ludzi pieniądze, które mogą wydać wg
własnego uznania. Likwidacja 80% koryta powiększa zasoby obywateli - to
oczywiste. Wyobraź sobie teraz, że nagle zarabiasz dużo więcej forsy, ale
ze strony państwa na nic nie możesz liczyć. Jako człowiek odpowiedzialny
w pierwszym odruchu idziesz się poubezpieczać. Następnie myśląc o swojej
przyszłości zastanawiasz się nad inwestycjami ( także w siebie i w Twoje
dzieci ), a część zasobów możesz przeznaczyć na pomoc innym. Swoją
pomoc możesz precyzyjnie ukierunkować. Jeśli np. przejmujesz się losem
ćpunów i pijaków, to możesz wspomagać odpowiednią fundację - Twoja wolna
wola. ( Ja bym nie wydał na nich ani grosza. Wspierałbym raczej ludzi,
którzy w wyniku niesprzyjających okoliczności losu znaleźli się w trudnej
sytuacji, np. dotknięte jakimś nieszczęściem dzieci. ) IMHO dobroczynność
prywatna jest o wiele bardziej efektywna od państwowej i do tego
sprawiedliwie ukierunkowana. Ponadto nie generuje patologii, o których
wspomniał skippy.
Co do przykładów, które tu przytoczyłeś, to uważam, że ktoś, kto
notorycznie łamie prawo jeżdżąc po 200 km/h najlepiej powinien się
zabić sam, zanim zabije jeszcze kogoś innego. Jednego kretyna mniej.
Weźmy alkoholika - ktoś mu kazał zacząć chlać ? To był jego wolny wybór.
Niech błaga o pomoc, albo zdycha w rynsztoku. Wg mnie w wolnym kraju
problem alkoholizmu szybko by zniknął, bo zdecydowana większość ludzi
ma w dupie ćpunów i pijaków.
Trzeci przypadek - człowiek, który źle sobie radzi z pewnością otrzymałby
wsparcie od odpowiednich fundacji i to lepsze, niż od państwa. Zresztą
jeśli państwo aktualnie w tym zakresie spełnia swoją rolę, to dlaczego
widzę codziennie ludzi szperających po śmietnikach. Państwo woli "leczyć"
ćpunów i trwonić kasę na pasożytów, niż pomagać porządnym ludziom.
Pomoc państwa to fikcja.

http://dwagrosze.blogspot.com/


> Jeśli Pan JKM pojeździłby trochę po Polsce i zobaczył jak w niektórych
> regionach się żyje i jakich ludzi można tam spotkać, to chcąc być
> ODPOWIEDZIALNYM politykiem musiałby zrewidować swoje poglądy i zastosować
> przynajmniej tymczasowe środki zaradcze.

Postarajmy się umiejscowić prawidłowo skutki i przyczyny. IMHO niski
poziom życia tych ludzi jest wynikiem socjalizmu, etatyzmu, marnotrawstwa,
przywilejów grupowych, długów ... Ten stan beznadziejności będzie trwał
dotąd, aż państwo zostanie gruntownie zreformowane w kierunku liberalnym
( redukcja wydatków i podatków oraz deregulacja gospodarki ).

pozdr.
sys29


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości

> news:imv3a9$8ir$1@news.onet.pl...

> >

> > - liberalizmu wprowadzać nie będzie, ale paru złodziejom pblicznie przy

> > kamerach powie co myśli, bo jak na razie jest blokowany przez wszystkie

> > media układ (czyli wszystkie) - tvn zaprosiła misiów z 1, 2, 3 i 5 miejsca

> > o ile pamiętam:)

> >

>  Poprawi Ci się samopoczucie gdy JKM wybełkocze w TV swoje ogólniki o

> złodziejach?

> Nie słyszałem aby zgłosił w prokuratorze zawiadomienie o "podejrzeniu

> popełnienia przestępstwa" wobec konkretnej osoby.

>

> --

> marfi

Może by trzeba zawiadomić prokuraturę o podejrzeniu ukrywania przestępców???
Teraz po takiej informacji wszyscy podpadamy pod paragraf za ukrywanie
przestępców.:-))))




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry