> Dlatego karty kantoru zlikwidowałem (konta mam nadal), a mam tylko karty
> do walutowego w T-Mobile UB - są darmowe i można wypłacać z bankomatów
> wielokrotnie. Przelewy pomiędzy kantorem a TMUB chodzą w czasie
> rzeczywistym.

W 100% darmowe nie są - jest opłata za wydanie i wznowienie 10zł.
A wydają je na 3 czy na 5 lat ?
Oczywiście zwróci się już po drugiej ponadplanowej wypłacie z bankomatu - pytanie
tylko, czy kartę chce się mieć do wypłacania po 20 euro czy do tego, żeby nie brać
pieniędzy do samolotu oraz płacić bezgotówkowo.

A można mieć w różowym T tylko konto walutowe, bez złotówkowego ROR ?
Albo - jeśli PLNowy ROR jest konieczny - można nie mieć do niego debetówki i nie będą
kosić opłaty miesięcznej ?
Pytam, bo po założeniu IKA alior namawiał mnie na założenie "konta internetowego",
niby takiego darmowego - ale opłata 4zł/mc pobierana jest za kartę aktywną, wydaną
oraz _zastrzeżoną_ !

do góry

> > Nie wiem na jakiej funkcjonalności tej kredytówki Ci zależy, ale karty
> > kantoru Aliora (i T-Mobile - dawny Sync) są wypukłe i np. w USA
> > traktowane sa jako kredytówki.
>
> Ale to, że jest wypukła, nie definiuje tego, czy karta jest debetowa czy
> kredytowa.

Najważniejsza funkcja karty kredytowej to kredyt, dzięki któremu - w porównaniu z
walutową debetówką - nie trzeba kupować na zapas waluty na blokady zakładane np.
przez hotel czy wypożyczalnię samochodów.
Bo raczej obsługa nie zrozumie zawiłości (złodziejstwa) TOiP polskich banków i nie da
rady się umówić na blokadę na kredytówce, a obciążenie walutowej debetówki
(oczywiście jakby był problem z obciążeniem walutowej debetówki to niech obciążają
kredytówkę).

> Spróbuj zresztą taką kartą zapłacić gdzieś, gdzie nie ma łączności z
> bankiem (nie wiem, na pokładzie samolotu).
A dlaczego niby debetówki nie mają mieć możliwości płatności offline ?
Karty z kantoru aliora na pewno mają PIN offline - tylko trzeba go sobie najpierw na
kartę wgrać w bankomacie. Jeśli się tego nie zrobi, idzie fallback na podpis - i w
samolocie też powinno tak dać radę.
Wypukłość też się w tym przypadku przyda, kto wie, może są jeszcze linie, gdzie wożą
żelazka ? ;>

Zaś w USA każda karta typu "międzynarodowego" - visa, dc, mc, amex, a nawet kredytowe
ich lokalne, jak discover - niezależnie od tego, czy są przypisane do konta kredytu
czy RORu, traktowane są jako "credit". A "debit" to są tylko ich lokalne debetówki
zjednoczone w jedną sieć (dzięki czemu debetówką kalifornijską zapłacisz też w new
yorku) - ale tutaj płatność nie idzie przez organizację międzynarodową, tylko jest to
bezpośrednie zlecenie przelewu (EDD) z konta klienta na konto akceptanta - pi*oko tak
działa w PL blik.

do góry

Aha, i jeszcze jeden minusik - przelewy walutowe z T-mobile kosztują 5zł - chyba że
do IKA są za darmo, ale takiej pozycji w TOiP nie znalazłem - więc w razie ew.
potrzeby odsprzedania waluty mamy stratę. Zakładając oczywiście, że całą walutę
przelewamy na konto z kartą - bo jak dla mnie takie ew. przelewanie po kawałku jest
bez sensu - nawet jeśli chodzi to na bieżąco to na pewno będzie jakiś problem z netem
akurat wtedy, gdy na koncie karty zabraknie pieniędzy ;P

do góry

Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nliauu$u1v$...@g...aioe.org...
On 07/06/2016 03:46 PM, Mirek Ptak wrote:
> W dniu 2016-07-05 o 11:38, l...@g...com pisze:
>>> Tylko, że kantor aliora daje tylko karty debetowe, a mnie bardziej
>>> zależy na karcie kredytowej !!
>
>> Nie wiem na jakiej funkcjonalności tej kredytówki Ci zależy, ale
>> karty
>> kantoru Aliora (i T-Mobile - dawny Sync) są wypukłe i np. w USA
>> traktowane sa jako kredytówki.

>Ale to, że jest wypukła, nie definiuje tego, czy karta jest debetowa
>czy kredytowa.
>Spróbuj zresztą taką kartą zapłacić gdzieś, gdzie nie ma łączności z
>bankiem (nie wiem, na pokładzie samolotu).

Drobna kwota za drinka moze sie udac - toz przeciez slynna wroclawska
sprawa, gdzie biletomaty wklesle debetowki rozliczaly offline, i nawet
po zastrzezeniu karty nadal mozna bylo sie spodziewac wyciagu z banku
...

J.

do góry

Ale zmyślasz...
Visą electron czy też maestro nie da się zapłacić offline.
A we Wrocławiu problem był nie z tym, że szło offline, tylko z tym, że bez PIN - a
biletomat sprzedawał nieskaowane bilety (w nowych biletomatach w DC są już tylko
skasowane).

I jeszcze ta ściema z zastrzeżeniem - transakcje offline po zastrzeżeniu karty mogą
być robione, ale klient kosztami obciążony być nie może. Inna sprawa, że oczywiście
bank może ciśnienie podnieść próbą takiej ściemy - ale karta płatnicza to nie jest
zabawka dla głupków.

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:862d0a56-6e1e-40e3-a67d-e1b3df6beaf9@go
oglegroups.com...
>Ale zmyślasz...
>Visą electron czy też maestro nie da się zapłacić offline.

No to jeszcze takie ostatnie doswiadczenie - place dotykowo debetowka.
W markecie, co wiele kas i karty obsluguje stale.

Z konta nie zniklo. Email o tranzakcji nie przyszedl. Blokady nie ma.
I tak przez 3 dni.

>A we Wrocławiu problem był nie z tym, że szło offline, tylko z tym,
>że bez PIN -

Ale ze zastrzezona tez nie sprawdzal.

>a biletomat sprzedawał nieskaowane bilety (w nowych biletomatach w DC
>są już tylko skasowane).

Akurat u nas tak bylo na poczatku. Ludzie sie wk*.
Widac lubia miec zapas biletow w portfelu. Tez lubie.

>I jeszcze ta ściema z zastrzeżeniem - transakcje offline po
>zastrzeżeniu karty mogą być robione, ale klient kosztami obciążony
>być nie może. Inna sprawa, że oczywiście bank może ciśnienie podnieść
>próbą takiej ściemy - ale karta płatnicza to nie jest zabawka dla
>głupków.

O to to to - bank obciazy i jeszcze powie, ze tak ma byc :-)

J.

do góry

A czy ja napisałem, że offline nie może być dla debetówek ?
Offline nie może być dla kart typu visa electron oraz maestro - tu jest wymóg zawsze
robienia autoryzacji - i to zarówno zastrzeżenia (czy biletomat we Wrocławiu tego nie
robił to już musimy do dokumentacji śledztwa się odwołać, a nie do obiegowych plotek
- wg mnie złodzieje pykali kartami maxa do czasu, aż okradziony się zorientował, że
nie ma karty i zastrzegł - a to mogło trochę potrwać) jak i tego, czy są odpowiednie
fundusze na koncie.
Na to wskazuje też napis na nich "electronic use only" - bo tylko "electronic use
pozwala na taką autoryzację na poczekaniu (w rozsądnym czasie - bo i kredytówkę jak
się uprą to można przez telefon autoryzować).
A że maestro to raczej wszystkie są debetowe, a visa electron to też zwykle debetówki
(ale np. mBąk kiedyś miał w ofercie kredytową visę electron) to można się pomylić.
Ale są również debetówki typu visa debit czy nawet visa classic - debetową classic (a
nawet gold) ma np. VW Bank, zaś mBank ma wypukłe debetówki offline - ale czy to jest
visa debit czy visa classic to nie wiem.
Są oczywiście jeszcze dziwaczne potworki, jak ostatnia debetówka chyba z PKO, chyba
ta z możliwością warszawskiej karty miejskiej - jest wypukła, ale ma też napis
"electronic use only" - co to jest za czort to trudno zgadnąć ;>

Także kluczowe pytanie - jaką masz tą debetówkę, co to poszła offline ?

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8490dc5d-e750-444d-9997-fe117416fad0@go
oglegroups.com...
>A czy ja napisałem, że offline nie może być dla debetówek ?
>Offline nie może być dla kart typu visa electron oraz maestro - tu
>jest wymóg zawsze robienia autoryzacji -

Ale to jak najbardziej jest debetowka visa electron.
No chyba, ze sa jeszcze jakies inne, a ja w miedzyczasie awansowalem
na wyplacalnego klienta.

>i to zarówno zastrzeżenia (czy biletomat we Wrocławiu tego nie robił
>to już musimy do dokumentacji śledztwa się odwołać, a nie do
>obiegowych plotek - wg mnie złodzieje pykali kartami maxa do czasu,
>aż okradziony się zorientował, że nie ma karty i zastrzegł - a to
>mogło trochę potrwać)
>jak i tego, czy są odpowiednie fundusze na koncie.

No to powiedz, skad ten brak blokady, przy zwyklej platnosci w
sklepie.
Komputer sie pomylil ? No, na pewno ktorys tak, ale sklepowy, czy
bankowy ?

Zagluszarke GSM ktos ma ? Moge sprobowac w tym biletomacie :-)

P.S. Sprobowalem kupic kiedys bilety na karte prepaid - nie dalo sie
zejsc ponizej stanu, ale nie wiem - lacznosc akurat byla, prepaid maja
stan zapisany na karcie, czy jakies flagi ustawione "zawsze
sprawdzaj".

J.

do góry

> Ale to jak najbardziej jest debetowka visa electron.
> No chyba, ze sa jeszcze jakies inne, a ja w miedzyczasie awansowalem
> na wyplacalnego klienta.
Hmm, no to wiesz, że to visa electron czy nie wiesz ?
Symptomy visa electron:
- logo "visa electron" na karcie - wyraźnie musi być słowo "electron",
- napis "electronic use only" na awersie\
- karta płaska,
- AID A0(...)032010 - na większości slipów z terminala czy bankomatu jest to
wydrukowane.

Taka jest np. moja debetówka visa electron z VW Banku.

A jeśli karta wypukła, z logo visa i z AID A0(...)031010 to jest to już "lepsza"
karta visa - nieważne, że debetowa - taką mam z mBanku.

> No to powiedz, skad ten brak blokady, przy zwyklej platnosci w
> sklepie.
> Komputer sie pomylil ? No, na pewno ktorys tak, ale sklepowy, czy
> bankowy ?
mBąk potrafi gubić blokady w nowym, "wspaniałym" ST.
Terminal też może być "nie do końca zgodny ze specyfikacją", ale visy electron bez
autoryzacji i blokady nie powinien przyjąć.

Do tego jeszcze druga rzecz, jaką można sprawdzić na slipie - pole kod autoryzacji.
Jeśli jest tam jedynka (plus ew. literka K, N lub F) albo jakiś kilkucyfrowy kod to
autoryzacja była on-line i powinna być blokada. Jeśli jest trójka (i literka N lub F)
to autoryzacja off-line.
Specyficzna jest biedronka - wypisują OFFLINE przy płaceniu zbliżeniowym, ale to jest
takie pseudo-offline, po kilku godzinach blokada jednak się pojawia.

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:07bf2363-432c-4d8c-a877-eeb38617304e@go
oglegroups.com...
>> Ale to jak najbardziej jest debetowka visa electron.
>> No chyba, ze sa jeszcze jakies inne, a ja w miedzyczasie
>> awansowalem
>> na wyplacalnego klienta.

>Hmm, no to wiesz, że to visa electron czy nie wiesz ?
>Symptomy visa electron:
>- logo "visa electron" na karcie - wyraźnie musi być słowo
>"electron",

Ha, nie ma. Ale to pewnie dlatego
"Karty Inteligo Visa Electron od 9 września 2013 r. zostały zastąpione
kartami Inteligo Visa payWave."
To chyba nawet nie zauwazylem, kiedy przestala byc electron.
A moze nigdy nie byla - tak sie jakos przyzwyczailem, ze nasze banki
chetnie te electrony wydawaly, ze sobie zakonotowalem, ze wszystkie
debetowki takie.

>- napis "electronic use only" na awersie\

A jest, ale na rewersie.
W karcie BZWBK jest na awersie ... ale napisu "electron" tez juz nie
ma.

>- karta płaska,

plaska.

>- AID A0(...)032010 - na większości slipów z terminala czy bankomatu
>jest to wydrukowane.

A0(...)031010, ale z ktorej to karty ... i jeszcze "Visa Debit
(07)/(1)" i "STAN: OFFLINE".

Ale na w/w karcie Visa Sol z BZWBK
http://www.bzwbk.pl/karty-platnicze/karty-do-kont/ka
rta-visa-sol/visa-sol.html
niemiecki terminal podaje AID A0(...)032010

Electron, czy nie ?

Inny niemiecki terminal podaje EMV-AID, oraz AID - ten numer to juz
nic nie przypomina.

>A jeśli karta wypukła, z logo visa i z AID A0(...)031010 to jest to
>już "lepsza" karta visa - nieważne, że debetowa - taką mam z mBanku.

ano - wypukla, debetowa, ale jaki AID z niej wychodzi, to nie wiem.

A, wyciagnalem telefon - 31010.
A z w/w Visy Sol odczytuje: Aplikacja: Visa Electron.
Takiego napisu na karcie jak widac trudno sie doszukac.


>> No to powiedz, skad ten brak blokady, przy zwyklej platnosci w
>> sklepie.
>> Komputer sie pomylil ? No, na pewno ktorys tak, ale sklepowy, czy
>> bankowy ?
>mBąk potrafi gubić blokady w nowym, "wspaniałym" ST.

Ale to akurat inteligo. Fakt, ze nie Electron, jak sie okazuje.

>Terminal też może być "nie do końca zgodny ze specyfikacją", ale visy
>electron bez autoryzacji i blokady nie powinien przyjąć.
>Do tego jeszcze druga rzecz, jaką można sprawdzić na slipie - pole
>kod autoryzacji. Jeśli jest tam jedynka (plus ew. literka K, N lub F)
>albo jakiś kilkucyfrowy >kod to autoryzacja była on-line i powinna
>być blokada. Jeśli jest trójka (i literka N lub F) to autoryzacja
>off-line.

Moze odszukam.

>Specyficzna jest biedronka - wypisują OFFLINE przy płaceniu
>zbliżeniowym, ale to jest takie pseudo-offline, po kilku godzinach
>blokada jednak się pojawia.

No coz, kiedys trzeba te dane do banku przerzucic, a co tam
powstanie - czy nie blokada ?
A placisz jaka karta - electron czy lepszy debit ?

P.S. karty Inteligo wydal Gemalto Santander, karty dla BZ -
Austriacard.

J.

do góry