-
21. Data: 2003-01-12 15:14:36
Temat: Re: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)
Od: "Robert" <s...@o...pl>
In news:1b70.000003a9.3e2181e7@newsgate.onet.pl, Użytkownik wrote:
> > Maciej, po wejsciu do pociagu zglaszasz konduktorowi, ze nie
> > posiadasz biletu. Wtedy nie zaplacisz mandatu, tylko oplate za
> > wypisanie biletu w pociagu. Jak do Stargardu, to tylko niecale 3
> > zlote.
> >
> > --
> > Robert
>
> Kolego - miałem przy sobie coś koło dychy. Wypisanie do 100 km -
> 2,80. > 100 km - 5,80. Ale ja miałem w Stargardzie tylko przesiadkę
> dalej (do Stargardu ze Szczecina jeździ wszystko poza Świnoujściem).
> Więc to rozwiązanie nie wchodzi w rachubę.
Jak nie?? Nie wystarczyłoby Ci na bilet Szczecin - Stargard???
W Stargardzie kupiłbyś dalej. Oczywiście drożej niż od razu jeden bilet,
ale - patrz niżej.
> A nie zgadzam się z
> mandatem jeśli w niczym nie zawiniłem.
Na to juz Amnesiac odpowiedzial. Naruszyles regulamin PKP, wsiadając bez
biletu i nie zgłaszając tego faktu.
--
Robert
To reply by email, use ->mkarta<- in place of ->spamtrap<-
Emaile adresuj do ->mkarta<- zamiast do ->spamtrap<-
-
22. Data: 2003-01-12 15:15:27
Temat: Re: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)
Od: s...@p...onet.pl
>Dziękuję Euronecie!!
> Będę pisał przez dwa lata odwołania i zażalenia, pekap będzie mnie straszył
> komornikiem, sprawa pójdzie do sądu, za trzy lata będę miał rozprawę, potem
> odwołania, apelacje, kasacje, powoływanie ekspertów, przesłuchania
> euronetowców - rewelka. Bo ja k... jasna nie mam nic innego do roboty!!!!
NAWET GDYBYŚ CHCIAŁ TO REKLAMACJA BĘDZIE ODRZUCONA Z MIEJSCA. ŻADEN WŁAŚCICIEL
BANKOMATU NIE GWARANUJE JEGO BEZAWARYJNOŚCI, PONIEWAŻ POSZEDŁ BY Z TORBAMI PO
ZASYPANIU GO REKLAMACJAMI, POZWAMI....
CZEŚĆ
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
23. Data: 2003-01-12 15:21:27
Temat: Re: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)
Od: "Maciej Bebenek" <m...@U...TO.komorka.org>
m...@o...pl wrote:
> Gwoli ścisłości to miałem jeszcze drugą kartę, BZWBK, ale miałem na
> niej 25,27 zł (sprawdziłem wczoraj!). Więc nie mogłem wypłacić z
> bankomatu który wypłaca tylko Kazikami. Mam chyba prawo być spłukany,
> na 2 dni przed zastrzykiem finansowym??
O ile wiem, nie ma jeszcze w Polsce ustawowego obowiazku jazdy koleja
zelazna? Masz mozliwosc jechac np. stopem, albo na rowerze... Nawet na
lyzwach (biorac pod uwage to, co sie dzieje za oknem:-(
A wsiadajac do pociagu masz miec wazny bilet, niezaleznie od aktualnej
sytuacji finansowej (to _JEST_ obowiazek ustawowy).
M.
-
24. Data: 2003-01-12 16:36:28
Temat: Re: Karty - ogolnie [ bylo: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)]
Od: "MK" <m...@i...pl>
Użytkownik <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1b70.000003bd.3e21868e@newsgate.onet.pl...
>
> NAWET GDYBYŚ CHCIAŁ TO REKLAMACJA BĘDZIE ODRZUCONA Z MIEJSCA. ŻADEN
WŁAŚCICIEL
> BANKOMATU NIE GWARANUJE JEGO BEZAWARYJNOŚCI, PONIEWAŻ POSZEDŁ BY Z TORBAMI
PO
> ZASYPANIU GO REKLAMACJAMI, POZWAMI....
>
Twoj powod odrzucenia reklamacji doprowadzil mnie do ROTFL. Ze tez firmy
ubezpieczeniowe na to nie wpadly ;). Nie wyplacamy odszkodowac, bo pojdziemy
z torbami.
Wydaje mi sie, ze karty platnicze funkcjonuja na tyle dlugo w Polsce, ze nie
nalezy juz uzalac sie nad firmami uczestniczacymi w obrocie kartowym. W
przypadku wadliwej obslugi transakcji zawsze ktos jest za to odpowiedzialny
[akceptant, centrum autoryzacyjne, wydawca, organizacja, + jeszcze kilka
innych firm - lacznosc, konwojowanie gotowki itp]. I wlasnie firma ktora
zawalila sprawe powinna poniesc konsekwencje swoich dzialan, lub ich braku
[np. brak gotowki w bankomacie].
Maciej
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
25. Data: 2003-01-12 16:48:32
Temat: Re: Karty - ogolnie [ bylo: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)]
Od: "Kazimierz" <kazmirz@astercity(usuń).net>
Użytkownik "MK" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:avs5l4$4ee$1@news.gazeta.pl...
> Wydaje mi sie, ze karty platnicze funkcjonuja na tyle dlugo w Polsce, ze
nie
> nalezy juz uzalac sie nad firmami uczestniczacymi w obrocie kartowym. W
> przypadku wadliwej obslugi transakcji zawsze ktos jest za to
odpowiedzialny
> [akceptant, centrum autoryzacyjne, wydawca, organizacja, + jeszcze kilka
> innych firm - lacznosc, konwojowanie gotowki itp]. I wlasnie firma ktora
> zawalila sprawe powinna poniesc konsekwencje swoich dzialan, lub ich braku
> [np. brak gotowki w bankomacie].
Ale nikt nigdzie nie gwarantowal ze zawsze bedzie mozna wyplacic z
bankomatu, wiec czemu ma za to odpowiadac?
--
Kazimierz
GG 1213856
-
26. Data: 2003-01-12 17:22:40
Temat: Re: Karty - ogolnie [ bylo: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)]
Od: "MK" <m...@i...pl>
Użytkownik "Kazimierz" <kazmirz@astercity(usuń).net> napisał w wiadomości
news:avs67g$36j$1@foka.acn.pl...
>
> Ale nikt nigdzie nie gwarantowal ze zawsze bedzie mozna wyplacic z
> bankomatu, wiec czemu ma za to odpowiadac?
>
Mialo byc ogolnie, a nie tylko o bankomatach ;). Place za karte ktora sluzy
do dokonywania transakcji bez/gotowkowych. Bank zapewnie mnie, ze moge z
niej korzystac we wszystkich miejscach oznaczonych symbolem x [kazdy moze
sobie podstawic to co chce]. Jezli nie moge skorzystac z uslugi za ktora
place to jest ona nienalezycie wykonana, nieprawdaz? Moge w takim wypadku
wystapic o zwrot poniesionych przeze mnie dodatkowych kosztow. Poniewaz nie
mam umowy z np. Euronetem, wystepuje z reklamacja do issuera karty [z ktorym
umowe mam]. A ten w zaleznosci od swoich umow moze dochodzic
odszkodowania/zwrotu kosztow od innego firmy uczestniczacej w realizacji
uslugi dla mnie [przypominam, ze chodzi o usluge obslugi transakcji, ze
rozpadajace sie buty kupione za pomoca karty ;)].
Banki zwykle wylaczaja swoja odpowiedzialnosc [o niektore typy zdarzen] w
swoich regulaminach/umowach. Zobaczmy na przykladzie mBanku
§39.
mBank nie ponosi odpowiedzialności za skutki wynikające z okoliczności
niezależnych od mBanku, takich jak:
1 działanie sił wyższych,
2 odmowa honorowania karty przez punkt akceptujący lub bankomat,
3 brak autoryzacji danej transakcji,
4 decyzje i zarządzenia organów władzy i administracji państwowej.
Pytanie. Czy we wszystkich innych przypadkach band zawsze ponosi
odpowiedzialnosc? IMHO, nie. Jednakze, poniewaz nie wylaczyl ich z zakresu
swojej odpowiedzialnosci mozemy domiemywac, ze nie bedzie uchylam sie od
odpowiedzialnosci za nie ;).
Mala uwaga do regulaminu mBanku... Zgadzam sie, ze za punkty 1, 2 i 4 Bank
nie moze ponosic odpowiedzialnosci, ale umieszczenie punktu 3 wydaje mi sie
przesada. W przypadku odmowy autoryzacji przez Bank [issuera karty] powinien
poniesc wszystkie konsekwencje za jej brak [zakladamy, ze na karcie znajduje
sie odpowiedni limit do dyspozycji].
Maciej
PS. Przypominam jeszcze raz, mowimy ogolnie, a nie o przypadku
rozpoczynajacym watek. Tu jestem zdania, ze zwrotu za mandat nie powinno
byc. Co innego gdyby cardholder pojechal taksowka do innego bankomatu ;).
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
27. Data: 2003-01-12 18:52:25
Temat: Re: Karty - ogolnie [ bylo: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)]
Od: "Kazimierz" <kazmirz@astercity(usuń).net>
Użytkownik "MK" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:avs8ar$cv6$1@news.gazeta.pl...
> Mialo byc ogolnie, a nie tylko o bankomatach ;). Place za karte ktora
sluzy
> do dokonywania transakcji bez/gotowkowych. Bank zapewnie mnie, ze moge z
> niej korzystac we wszystkich miejscach oznaczonych symbolem x
Gdzie Cie tak zapewnia? Pokaz punkt regulaminu lub artykul prawa bankowego.
> mBank nie ponosi odpowiedzialności za skutki wynikające z okoliczności
> niezależnych od mBanku, takich jak:
>
> 1 działanie sił wyższych,
> 2 odmowa honorowania karty przez punkt akceptujący lub bankomat,
No widzisz - Bankomat odmowil honorowania Twojej karty, wiec wszystko bylo
zgodnie z prawem. Nie zwalaj winy za wlasny brak zapobiegliwosci na bank.
--
Kazimierz
GG 1213856
-
28. Data: 2003-01-12 19:24:06
Temat: Re: Karty - ogolnie [ bylo: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)]
Od: "MK" <m...@i...pl>
Użytkownik "Kazimierz" <kazmirz@astercity(usuń).net> napisał w wiadomości
news:avsdfp$8sr$1@foka.acn.pl...
> > do dokonywania transakcji bez/gotowkowych. Bank zapewnie mnie, ze moge z
> > niej korzystac we wszystkich miejscach oznaczonych symbolem x
>
> Gdzie Cie tak zapewnia? Pokaz punkt regulaminu lub artykul prawa
bankowego.
>
Hehe... szkoda, ze nie Konstytucji ;). Ale skoro chcesz.... Banki o
mozliwosci dokonywania transakcjami w punktach oznaczonych odpowiednimi
symbolami zapewnieja przede wszystkim w swoich ofetach. Skoro juz sie
przyczepilem do mbanku to pozwole sobie dalej korzystac z ich materialow :).
Tak wiec na http://www.mbank.com.pl/oferta/karty/ve.html
czytamy
'Znak Visa Electron umieszczony jest na bankomatach z których możesz
wypłacić gotówkę. Ten sam znak widnieje na sklepach, supermarketach,
restauracjach, hotelach, stacjach benzynowych i wszystkich placówkach
handlowo-usługowych gdzie możesz zapłacić tą kartą.'
To jest oferta na podstawie ktorej klient wybiera usluge/produkt. A teraz
zajrzyjmy do Regulaminu
§19.
1 Karta może być używana na całym świecie i umożliwia dokonywanie:
i/ wypłat gotówki w bankomatach i oddziałach banków,
ii/ transakcji bezgotówkowych w punktach handlowo-usługowych, oznaczonych
znakiem Visa Electron, z zastrzeżeniem postanowień ust. 2.
2 Karta nie może być używana do płatności dokonywanych w formie zamówień
pocztowych, telefonicznych i internetowych.
Chyba dosc jednoznacznie zostalo to ujete. Moge zaplacic tam gdzie jest
symbol znajdujacy sie na mojej karcie.
> > 2 odmowa honorowania karty przez punkt akceptujący lub bankomat,
>
> No widzisz - Bankomat odmowil honorowania Twojej karty, wiec wszystko bylo
Chyba masz trudnosci z czytaniem. Zwracalem uwage w poprzednim poscie, ze
nie pisze o konkretnym przypadku, ale ogolnie o roznych sytuacjach
niemoznosci dokonania transakcji przez cardholdera. A sprowokowalo mnie
smieszne wyjasnienie Sebastiana o braku odpowiedzialnosci z powodu widma
bankructwa.
Po drugie odmowa honorowania karty oznaczonej symbolem organizacji x, to nic
innego jak brak akceptacji przez merchanta. Skoro tak sie czepasz przypadku
opisanym w poscie rozpoczynajacym ten watek, to nie mozna mowic o braku
honorowania, AFAIK na bankomatach Euronetu sa symbole wszystkich mozliwych
do otrzymania kart w Polsce. A juz na pewno znajduje sie tam symbol VE.
> zgodnie z prawem. Nie zwalaj winy za wlasny brak zapobiegliwosci na bank.
>
??? Tego to ja juz w ogole nie rozumiem. Mozesz wyjasnic? ;)
Maciej
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
29. Data: 2003-01-12 19:38:31
Temat: Re: Karty - ogolnie [ bylo: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)]
Od: "Kazimierz" <kazmirz@astercity(usuń).net>
Użytkownik "MK" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:avsfes$14m$1@news.gazeta.pl...
> 'Znak Visa Electron umieszczony jest na bankomatach z których możesz
> wypłacić gotówkę. Ten sam znak widnieje na sklepach, supermarketach,
> restauracjach, hotelach, stacjach benzynowych i wszystkich placówkach
> handlowo-usługowych gdzie możesz zapłacić tą kartą.'
>
> To jest oferta na podstawie ktorej klient wybiera usluge/produkt.
Ale nie jest wiążąca prawnie.
> Chyba dosc jednoznacznie zostalo to ujete. Moge zaplacic tam gdzie jest
> symbol znajdujacy sie na mojej karcie.
Sam podales paragraf regulaminu w ktorym odpowiedzialnosc w konkretnych
przypadkach jest wylaczona. Np. w przypadku: "2 odmowa honorowania karty
przez punkt akceptujący lub bankomat,"
> Po drugie odmowa honorowania karty oznaczonej symbolem organizacji x, to
nic
> innego jak brak akceptacji przez merchanta. Skoro tak sie czepasz
przypadku
> opisanym w poscie rozpoczynajacym ten watek, to nie mozna mowic o braku
> honorowania, AFAIK na bankomatach Euronetu sa symbole wszystkich mozliwych
> do otrzymania kart w Polsce. A juz na pewno znajduje sie tam symbol VE.
W punkcie juz przytaczanym wylaczona jest odpowiedzialnosc banku w przypadku
odmowy honorowania przez bankomat. Kazdy bankomat.
--
Kazimierz
GG 1213856
-
30. Data: 2003-01-12 20:12:42
Temat: Re: Karty - ogolnie [ bylo: Euronet zgłupiał!! (i narobił mi kłopotów :-<)]
Od: "BaLab" <b...@p...com>
Użytkownik "MK" <m...@i...pl> napisał w wiadomości news:avs5l4
> przypadku wadliwej obslugi transakcji zawsze ktos jest za to
> odpowiedzialny
> [akceptant, centrum autoryzacyjne, wydawca, organizacja, + jeszcze
> kilka
> innych firm - lacznosc, konwojowanie gotowki itp]. I wlasnie firma
> ktora
> zawalila sprawe powinna poniesc konsekwencje swoich dzialan, lub ich
> braku
> [np. brak gotowki w bankomacie].
Ale zawsze ktoś taką odpowiedzialność finansuje. W ostatecznym rozrachunku
klient. Więc taka odpowiedzialność = większy koszt korzystania z bankomatu.
Więc ja wybieram brak odpowiedzialności i koszty jak dotychczas.
Pozdrawiam,
BaLab