<s...@o...pl> wrote in message
news:14ed.00000358.3db946b4@newsgate.onet.pl...
> 19,50 kiedy Multi daje pożyczki po 13 to złodziejstwo - nic dodać nic ująć
>
To nie zadne zlodziejstwo - sa frajerzy, ktorzy tyle placa, to czysty
biznes. Nikt nie kaze nikomu brac pozyczki w Pekao SA, jak ktos chce, jego
sprawa, ale niech potem nie placze, bo tylko wychodzi na idiote - "wzialem
pozyczke, a teraz ten zlodziejski bank kaze mi placic 19,5%...."
ROTFL :-)

pzdr
mcp

do góry

> 19,50 kiedy Multi daje pożyczki po 13 to złodziejstwo - nic dodać nic ująć

A dla aquariusa i jestem 12,5% ;-P

do góry

>
> Użytkownik "Grzegorz Dabrowski" <g...@l...mm.pl> napisał w wiadomości
> news:4922173374.20021025155059@lodz.mm.pl...
> > glosujcie nogami; a tak swoja droga to czy w szanownej Komisji wypada
> > pisywac takie rzeczy o jednej z lepszych spolek gieldowych? ;)
>
> Dzięki dużej różnicy procentów kredytowych i depozytowych Pekao ma znakomity
> zysk.

Jest ona akceptowana przez Klientów przez ich niewiedzę i pozycję jaką Pekao
wyrobiło sobie za komuny. Trzeba jak najczęściej piętnować takie praktyki,
robiąc wszystko by ludzie wreszcie zrozumieli STOP DLA LICHWY.

> To jest biznes.
> Złodziejstwo to haracz dla "zbrojnej zorganizowanej grupy przestępczej"
> czyli podatki państwowe.
> Bo gdyby one służyły dobru ogólnemu, to jeszcze rozumiem, ale one w dużej
> części są rozkradane przez "najbliższych"
>
>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Jest ona akceptowana przez Klientów przez ich niewiedzę i pozycję jaką
Pekao
> wyrobiło sobie za komuny. Trzeba jak najczęściej piętnować takie praktyki,
> robiąc wszystko by ludzie wreszcie zrozumieli STOP DLA LICHWY.

Heheheh - wiesz - to bardzo ciekawe zagadnienie :)
Tak sie zastanawialem ostatnio. Przegladajac prase nazwijmy ja "branzowa",
mozna zauwazyc, ze gro bankowcow chcialoby zeby zoswtalo tak jak jest.
Dlatego z pelnym oburzeniem reaguja na eventy w stylu Inteligo (nie karm
bankiera) albo porownania Multibanku (czy Lukasa).

Pozostawienie status qou jest im na reke.

Zauwaz - jesli wszedzie byloby takie samo oprocentowanie kredytu w RORze,
albo minimalnme - nikomu nie oplacaloby sie przechodzic z banku do banku.
ale w chwili, gdy znalazly sie banki, ktore wybieraja co lepsze rodzynki z
ich bazy klientow - daza do tego - zeby dotychczasowi klienci nic o tym nie
wiedzieli.
Po to moim zdaniem istnieje caly ten kodeks praktyki bankowej zakazujacy
pewnych praktych.
I nie chodzi tutaj wcale o dobro calego sektora bankowego, tylko, zeby banki
dalej mogly klientow kosic ile wlezie.

Mala roznica w czasie pomiedzy zmiana stawki depozytu i kredytu - w
przypadku duzej bazy klientow to sumy siegajace kilkudziesiaciu czasem
milionow zlotych - oplaca sie jak najbardziej :)

Wiecej - dla takiego Pekao SA utrata klientow wliczona jest wrecz w ogolne
"zniwa". W tym momencie zagraniczni udzialowcy w duzych bankach (Pekao SA,
ING BS, BPH PBK itp) realizuja zyski, nastawioeni sa przede wszystkim na
opcje ekonomiczna a nie na poprawe jakosci. Kiedy zakup sie zwroci 0 a
zwrcic moze sieszybko _tylko_ teraz - poki sa wysokie marze odsetkowe, poki
mozna kupc tanio obligacje - zaczna poprawiac jakosc, konsolidowac sie itp.
A majac duzo kapitalu - moga to zrobic bez problemu - nadal dysponujac
szeroa baza klientow.

A banki typu Lukas, Multibank itp - od poczatku sa konkurencyjna - bo....
musza byc :)
Gdyby poszly droga molochow - pies z kulawa noga by do nich nie poszedl.

Ale idzie mijemy nadzieje ku lepszemu. Niedlugo bedzie trzecia odslona wojen
wirtualnych (pierwsza to walka z trafycyjnymi, druga, to pomiedzy soba (w
miedzyczasie konratak Lukasa ;) no i teraz wirtualne beda pretendowaly do
pelnienia funkcji nie dodatoqwego a glownego RORa :)
Polacy coraz wiecj kasy wkladaja do funduszy - coraz mniej do bankow, a i
one same widze, ze zniwa sie powoli acz nieublaganie koncza. Wynikow juz tak
pieknych z samego "koszenia" nie bedzie - rtzeba zaczac byc konkurencyjnym -
czyli zmieniac oferte. I to sie dzieje, Czy to ING, czy Pekao, czy PKO, w
zeszlym roku KB :)

No. A tak juz konczac - duzym bankom na reke jest, utrzymywanie jak
najdluzej "tej lichwy" - bo to one sa glownymi beneficjentami takiego stanu
rzeczy.

Prosta sprawa - gdyby poszlo pare reklam na zasadzie - w banku A placisz
19,5% za linie kredytowa a w banku B 12,5 - zobacz ile oszczedzisz - i tym
podobne _oczywiste_ rzeczy - ludzie pukneliby sie w glowe i poprzelaziliby
szybko (zwlaszcza i glownie - najbardziej wartosiowi klienci). JEdnak
wszelkie kodeksy i inne zarowno wewnetrzne jak i zewnetrzebn uwarunkowania
sprawiaja, ze nie jest to mozliwe :((((

A szkoda....

do góry

In news:apcl86$7g0$1@news.onet.pl, Michał 'Amra' Macierzyński wrote:

> Tak sie zastanawialem ostatnio.

Amra, bardzo interesująca analiza.

do góry

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" napisał w wiadomości ...
(...)
> Wiecej - dla takiego Pekao SA utrata klientow wliczona jest wrecz w ogolne
> "zniwa". W tym momencie zagraniczni udzialowcy w duzych bankach (Pekao SA,
> ING BS, BPH PBK itp) realizuja zyski, nastawioeni sa przede wszystkim na
> opcje ekonomiczna a nie na poprawe jakosci. Kiedy zakup sie zwroci 0 a
> zwrcic moze sieszybko _tylko_ teraz - poki sa wysokie marze odsetkowe, poki
> mozna kupc tanio obligacje - zaczna poprawiac jakosc, konsolidowac sie itp.
> A majac duzo kapitalu - moga to zrobic bez problemu - nadal dysponujac
> szeroa baza klientow.
>
> A banki typu Lukas, Multibank itp - od poczatku sa konkurencyjna - bo....
> musza byc :)
> Gdyby poszly droga molochow - pies z kulawa noga by do nich nie poszedl.
>
Coś Ci się pomieszało.
1.Czy Lukas i Multibank to nie mają zagranicznego udziałowca (który też
realizuje zyski)??
2. Oba wymienione banki zaczynają od zera - z siecią (przecie to marmurki),
z bagażem złych klientów. Gdyby w tych warunkach stosowały porównywalne
stopy %%, to to dopiero byłaby lichwa. (Marmurki, zresztą, na początku swego
istnienia, nie pobierały przecież żadnych prowizji od ROR i operacji).
Narazie oba to zupełnie inna liga, niż tzw przez Ciebie "duże banki". Pożyjemy,
zobaczymy, czy wstąpią do tej samej ligi.
A narazie porównujmy Multibank z Lukasem czy Fortisem, ale nie z PKO BP.
Nie te fi!! ;-))
>
> (...) no i teraz wirtualne beda pretendowaly do
> pelnienia funkcji nie dodatoqwego a glownego RORa :)
>
Dużo czytasz, jak widzę - może znasz jakieś kraje, w których to się już udało??
(A tak a propos: jeśli taka jest dróżka rozwoju eBanków, to po licho
BRE tworzył Multibank??)
>
> Polacy coraz wiecj kasy wkladaja do funduszy - coraz mniej do bankow, a i
> one same widze, ze zniwa sie powoli acz nieublaganie koncza. Wynikow juz tak
> pieknych z samego "koszenia" nie bedzie - rtzeba zaczac byc konkurencyjnym -
> czyli zmieniac oferte. I to sie dzieje, Czy to ING, czy Pekao, czy PKO, w
> zeszlym roku KB :)
>
Tu się zgadza - do funduszy płynie coraz więcej - miejmy nadzieję, że powtórki
z Albanii nie będzie. Co do konkurencyjności: KB tu bym nie umieszczał.
Coś im te eksperymenty kiepsko wychodzą w tym roku.
Pozdrawiam
JO

do góry

> Prosta sprawa - gdyby poszlo pare reklam na zasadzie - w banku A placisz
> 19,5% za linie kredytowa a w banku B 12,5

Ciekaw jestem jaki bank daje 12,5% ?? ;-P
A na serio, to roznica 0,5-1% przy linii np. 10kzl jest juz odczuwalna ;-)

> - zobacz ile oszczedzisz - i tym
> podobne _oczywiste_ rzeczy - ludzie pukneliby sie w glowe i poprzelaziliby
> szybko (zwlaszcza i glownie - najbardziej wartosiowi klienci). Jednak
> wszelkie kodeksy i inne zarowno wewnetrzne jak i zewnetrzebn uwarunkowania
> sprawiaja, ze nie jest to mozliwe :((((
>
> A szkoda....

IMO to sie niebawem zmieni ;-) To wszystko ulegnie zmianie jak banki straca
ich cenne przywileje bankowe i ustawodawca zacznie je traktowac jak kazde
inne przedsiebiorstwa. Banki w Polsce bowiem nadal maja takie zapedy
administracyjno-urzednicze co jest oczywiscie pozostaloscia minionego
systemu. Wtedy tez dzialania m.in. UOKiK beda skuteczniejsze i przestana byc
wyjatkami gdzie udalo sie cos zdzialac...
Po takich zmianach banki nowoczesne (nowe, Mcbanki) IMO lepiej sobie poradza
na rynku. Zdaja sobie sprawe z tego w PKO BP (zakup inteligo, itd.), czego
nie mozna powiedziec o pekao ;-)

Pzd
Witek

do góry

> Coś Ci się pomieszało.
> 1.Czy Lukas i Multibank to nie mają zagranicznego udziałowca (który też
> realizuje zyski)??

Alez oczywiscie, ze maja.
W pierwszym przypadku - polskiego wlasciciela, ale "potega" budowana byla na
Lukasie. Marza odsetkowa jest i byla bardzo wysoka.
Podobnie Multibank - ba nawet austryjacki Raffi - buduje przeciez wszystko
organicznie. Takich bankow - jest oczywiscie wiecej. Ale... One sumujac je
nic nie znacza. Bo coz znaczy 1,6 mld zgormadzonych depozytow w mBanku? Toz
to ulamek wychodzi...

> 2. Oba wymienione banki zaczynają od zera - z siecią (przecie to
marmurki),
> z bagażem złych klientów. Gdyby w tych warunkach stosowały porównywalne
> stopy %%, to to dopiero byłaby lichwa. (Marmurki, zresztą, na początku
swego
> istnienia, nie pobierały przecież żadnych prowizji od ROR i operacji).
> Narazie oba to zupełnie inna liga, niż tzw przez Ciebie "duże banki".
Pożyjemy,
> zobaczymy, czy wstąpią do tej samej ligi.
> A narazie porównujmy Multibank z Lukasem czy Fortisem, ale nie z PKO BP.
> Nie te fi!! ;-))

Mysle, ze jednak moge je porownywac. Nie chodzi tutaj o to, ze na rozwoj
dwoch bankow detalicznych BRE przeznaczyl 50 ln dolarow (ciekawi mnie jak to
sie zmnejszylo po ostatnch wynikach), tylo o pewien, BARDZO istotny fakt,
ktory pominales.
Mianowicie od dawna wiadomo o proporcji 20:80 - wiecej - w bankach ta
proporcja wyglada jak 7:93 czy z innych zrodel 12:88.

Oczywiscie - dla Lukasa czy Multi nie jest wazna Stocznia Szczecinska ;) (to
domena BRE ;) ale chodzi im o tych najlepszych klientow detalicznych.
Przeciez duze banki - to moga chetnie oddawac "zlych" klietow - na ktorych
wlasciwie nie zarabiaja, a traca - a ktorzy jeszcze im robia "kolo dupy".
akich klientow - banki chetnie sie pozbywaja.

W Multi sa zapory na zasadzie 3 tysiace na kwartal, Lukas - zaporowa w sumie
cena pakietu PRO. Inne pakiety tez sa jednak stworzone nie dla mas tylko dla
wyselekcjonowanych klientow (zazwyczja pod wzgledem dochodow).

Co do bagazu zlych klientow - nie wiem jak to w Multi jest - ale O DZIWO
Lukas lepiej sobie radzi niz inne banki (PKO BP - tez stosunkowo malo ma
zlych kredytow - cala branza ok 20%).
I jest jeszcze jedna rzecz- w tych mcBankach pracuje zupelnie inny sort
ludzi. Nie trzeba zwalniac - jedynie zatrudniac. Bezrobocie duze - wiec
wybieraja jak w ulegalkach.... To wszystko tworzy nowa jakosc obslugi - a
dalej - najbardziej aktywni klienci - moga przechodzic dotakich bankow.
Nie ma watpliwosci - ze Lukas, Multi - beda bankami niszowymi - w ogle w ich
biznesie nie jest pewnie przewidziane, zeby byc wielkimi bankami
detalicznymi z kilkoma milionami rachunkow (chyba, ze oblugiwanych
telefonicznie :) - bo to nie przynosi zysko.
A tradycyjne banki - wlansie tego musza sie obawiac. Ze mloda konkurencja
podgryza (skutecznie) korzenie.

> Dużo czytasz, jak widzę - może znasz jakieś kraje, w których to się już
udało??
> (A tak a propos: jeśli taka jest dróżka rozwoju eBanków, to po licho
> BRE tworzył Multibank??)

Pytanie retoryczne :) Wychodze z zalozenia, ze bankowosc wirtualna jest
mniej dochodowa od tradycyjnej (nizsza marza odsetkowa, mniej udzielanych
kredytow), jednak nie mozesz zapomniec, ze tak wlasciwie - to bankowosc
_wirtualna_ nie ma przeciez nawet 10 lat. Wiecej - spojrz na dostep do
sieci - w Polsce to ok 20% spoleczenstwa.
Ja nie twierdze, ze model bankowosci wirtualnej wygra, jednak mysle, ze
banki (te duze) beda zmuszone przez rynek i mniejszych konkurentow - do
otworzenia malych placowek i rozbudowac poszczegolne elektroniczne kanay
dystrybucji.

I tak np. ING zrezygnoal z kioskow elektronicznych. A przeciez ten sam ING
otwiera male placowki Stereo. Inaczej poszedl BPHPBK - chociaz fuzja
przystopowala ambitne plany BPHu - to jednak oni widza przyszlosc w
autmatach samoobslugowych - to samo PKO BP. One musza to robic - bo takie sa
tendencje na rynku - zobacz skandynawii. Ja wlasnie tutaj widze przyszlosc
bankow - szwedzki SEB zamknal 20% swoich placowek. W Wielkiej Brtanii ok 900
oddzialow. Wlasnie w takich bankach wykorzystnaie internetu przez klientow
jest coraz wieksze - i oto wlasnie chodzi. (i tylko o to :)

Co do samej bankowosci wirtualnej. Jako, ze biznes jest mlody - nie da sie
ukryc, ze to wszystko toczy sie na zywym organizmie. Zauweaz, ze BIG BG -
Millennium owieral bazujac na sukcesie partugalii - banki wirtualne jak
dotad zawsze ewoluowaly do jakiejs (ogranicznonej) obecnosci w swiecie
rzeczywistym. Czy to pojedyncze placowki, czy autoamty samoobslugowe, czy
placowki z duza iloscia takich ATMow umiejscowione w strategicznych
miejscach.

Zauwaz co robi mBank - on wcale nie jest taki wirtualny jak nam sie zdaje :)
Fakt, ze nie jest to eksponowane (klania sie ich promocja), ale. Ale sa
kafejki mBanku - rzecz charakterystyczna. Sa mPunkty - sklepy, gdzie mozna
zlozyc wniosek, gdzie mozna dowiedziec sie cos o mBanku. Dodaj do tego np
zaawansowane bankomaty z funkcja depozytowa, albo podpisana umowa z kims - i
w zasadzie masz pely ROR :)

P.S. A zobacz jak szaleje EGG :)

> Tu się zgadza - do funduszy płynie coraz więcej - miejmy nadzieję, że
powtórki
> z Albanii nie będzie. Co do konkurencyjności: KB tu bym nie umieszczał.
> Coś im te eksperymenty kiepsko wychodzą w tym roku.

hi hi hi :) No wlasnie nie wiem jak to sie dzieje. Biuro prasowe maja
calkiem calkiem, siec placowek rozwinieta, oferta tez... No ale pewnie beda
porzadki robione :) Fakt, ze KB jest maly - ale jednak te 6% rynku ma. A
obiektywnie patrzac - nie jest zle z ta ich oferta (nie korzystam z konta -
ale mi sie podoba :)

do góry

> A na serio, to roznica 0,5-1% przy linii np. 10kzl jest juz odczuwalna ;-)

heheheh - m.in. w Fortis Banku ;)

do góry

> IMO to sie niebawem zmieni ;-) To wszystko ulegnie zmianie jak banki
straca
> ich cenne przywileje bankowe i ustawodawca zacznie je traktowac jak kazde
> inne przedsiebiorstwa. Banki w Polsce bowiem nadal maja takie zapedy
> administracyjno-urzednicze co jest oczywiscie pozostaloscia minionego
> systemu. Wtedy tez dzialania m.in. UOKiK beda skuteczniejsze i przestana
byc
> wyjatkami gdzie udalo sie cos zdzialac...

Masz racje - ale jeszcze zostaje ZBP, wewnetrzne regulaminy, kodeksy itp.
akurat np ludziom z Inteligo - walilo to wszystko (bo to nie bankowcy), ale
juz SL z BRE nie za bardzo :) Bo jak tu sie pokjazac w towarzystwie jak
jestes czarna owca :)))

do góry