> Ale przeciez frankowicze nadal by sie czuli oszukani :-)

KUDZIEEEE Do jasnej ...

To nie jest problem psychologiczny, społeczny, medyczny tylko PRAWNY.
Zawsze taki był tylko banksterka była głucha na rzeczowe prawnicze
argumenty. A sądy po znajomości albo ze strachu się słuchały lobbystów i
medialnej propagandy (SPRZEDAJNE SZUJE)

Sytuacja się zmieniła jak To samo powiedział TSUE.

Normalnie ubaw po pachy jaki im się pory trzęsą ;-)

do góry

z <...@...pl> writes:

>> Czy głupi to nie wiem... ale moim zdaniem spread w ogóle nie powinien
>> mieć miejsca przy kredytach indeksowanych wartością innej waluty (czy
>> w ogóle czymkolwiek) - bo w odróżnieniu od kredytów denominowanych
>> w innej walucie, tu w ogóle nie występuje waluta obca, nikt jej nie
>> sprzedaje/kupuje itd. Istnieje tylko wartość (kurs waluty), nie sama
>> waluta obca.
>
> Mam nadzieję że zdania nie zmieniłeś po wyroku TSUE.
> Pisałeś już tu w takim tonie?

Mam taką niecodzienną cechę, że swoje zdanie opieram na znanych mi
faktach, a nie na czyichś - zresztą kontrowersyjnych - wyrokach.

Nie wiem co pomyślisz o tonie, ale podobne rzeczy napisałem
np. w <m...@p...waw.pl> (i w całym tamtym wątku). Końcówka
2017 r. to raczej przed wyrokiem :-(
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 2019-11-13 o 20:33, Krzysztof Halasa pisze:
> Mam taką niecodzienną cechę, że swoje zdanie opieram na znanych mi
> faktach, a nie na czyichś - zresztą kontrowersyjnych - wyrokach.

Myślisz cała ta poprawność polityczna i zagraniczne naciski są już na
etapie schyłkowym?
Chyba jeszcze nie. Dlatego gram w narzuconą mi grę.
Jak wyroki TSUE ważne i kształtujące orzecznictwo to Wszystkie wyroki
TSUE trzeba traktować POWAŻNIE.

NIE MA WYMÓWEK

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5dcc53e8$0$554$6...@n...neostrada.
pl...
>> Ale przeciez frankowicze nadal by sie czuli oszukani :-)

>KUDZIEEEE Do jasnej ...
>To nie jest problem psychologiczny, społeczny, medyczny tylko PRAWNY.
>Zawsze taki był tylko banksterka była głucha na rzeczowe prawnicze
>argumenty. A sądy po znajomości albo ze strachu się słuchały
>lobbystów i medialnej propagandy (SPRZEDAJNE SZUJE)
>Sytuacja się zmieniła jak To samo powiedział TSUE.

Ktos z nas chyba nie zrozumial wyroku TSUE.

IMO - TSUE nie zanegowal samej idei indeksacji kredytu.
Wiec frankowicze nadal mogliby stracic, a rzeczowy argument prawny ...
widzialy galy co podpisywaly.

TSUE stwierdzil tylko, ze sad nie moze wpisac innych zapisow do umowy,
chocby sie wydawaly "prawidlowe spolecznie".

Efekt taki, ze bank chcial naciagnac klienta na dodatkowe 1-2%,
jak krajowy sad uzna to za krzywdzace konsumenta (a w przypadku
niektorych bankow jak najbardziej tak),
to bank zostanie z reka w nocniku i straci 100%.

No coz - mozna miec mieszane uczucia - ze kara im sie slusznie nalezy,
albo ze jednak nieproporcjonalnie wysoka :-)

>Normalnie ubaw po pachy jaki im się pory trzęsą ;-)

Masz widok wewnatrz ?
Bo na razie to banki trzymaja fason, pory sie trzesą klientom, co to
niby juz wiedza ze im sie nalezy, ale jak przychodzi do zaplacenia
adwokatowi, to trzesą porami :-)

Ale prezesom bankow to chyba faktycznie sie trzesą ... chociaz ... im
to rybka, przeciez to nie ich problem, a odprawa i tak sie bedzie
nalezala :-)
Niech sie martwi minister, premier, prezydent, KNF, Prezesow dwoch :-)

J.

do góry

W dniu 2019-11-14 o 21:41, J.F. pisze:
> Ktos z nas chyba nie zrozumial wyroku TSUE.
>
> IMO - TSUE nie zanegowal samej idei indeksacji kredytu.
> Wiec frankowicze nadal mogliby stracic, a rzeczowy argument prawny ...
> widzialy galy co podpisywaly.

Ale indeksacja kredytu w oparciu o własną tabelę kursową wzięta z sufitu
JEST ZAKAZANA

Oj ktoś tu faktycznie nie zrozumiał TSUE i nie wie jakie klauzule są
zakazane. To trzeba ogarniać RAZEM ;-)

> No coz - mozna miec mieszane uczucia - ze kara im sie slusznie nalezy,
> albo ze jednak nieproporcjonalnie wysoka :-)

Że co? Bank z trylionem specjalistów nie umie napisać umowy zgodnej z
prawem i trzeba go pobłażliwie traktować bo popełnił głupstwo?

Ja pier.....


> Niech sie martwi minister, premier, prezydent, KNF, Prezesow dwoch :-)

Minister i premier podskakują z radości bo będą mogli kupić te dwa banki
które w czarnym scenariuszu wymagają dokapitalizowania.

Problem frankowiczów mają z głowy a żadnych armagedonów na rynku
finansowym nie będzie.

CO NALEŻAŁO UDOWODNIĆ

I o czym już wiele lat temu już tu pisałem.

do góry

Dnia Fri, 15 Nov 2019 03:40:41 +0100, z napisał(a):
> W dniu 2019-11-14 o 21:41, J.F. pisze:
>> Ktos z nas chyba nie zrozumial wyroku TSUE.
>>
>> IMO - TSUE nie zanegowal samej idei indeksacji kredytu.
>> Wiec frankowicze nadal mogliby stracic, a rzeczowy argument prawny ...
>> widzialy galy co podpisywaly.
>
> Ale indeksacja kredytu w oparciu o własną tabelę kursową wzięta z sufitu
> JEST ZAKAZANA
>
> Oj ktoś tu faktycznie nie zrozumiał TSUE i nie wie jakie klauzule są
> zakazane. To trzeba ogarniać RAZEM ;-)

Ale TSUE nie twierdzil, ze to jest zakazane. To sugerowal polski sad,
zreszta dosc slusznie, jak dowodzi historia :-)

>> No coz - mozna miec mieszane uczucia - ze kara im sie slusznie nalezy,
>> albo ze jednak nieproporcjonalnie wysoka :-)
>
> Że co? Bank z trylionem specjalistów nie umie napisać umowy zgodnej z
> prawem i trzeba go pobłażliwie traktować bo popełnił głupstwo?
> Ja pier.....

No widzisz - dyrektywa z 93, a do Unii weszlismy w 94.
Dyrektywa dosc ogolna, nie pisze tam co wolno, a czego nie.
A i krajowe sady potrzebowaly z 15 lat, aby dojsc do takich wnioskow.

No i bankowi moze sie wydawac naturalne, ze handluje walutami w/g
wlasnej tabeli, zawsze tak bylo, tabela byla dobrana do warunkow
rynkowych, a przepis/interpretacja trafiaja nawet te banki, ktore
uczciwie stosowaly caly czas jednolita tabele, albo co gorsza - mialy
dla frankowiczow preferencyjny, mniejszy spread.


A jakby Ci kazalii dom rozebrac, bo fundamenty zaczales kopac przed
otrzymaniem pozwolenia na budowe?

>> Niech sie martwi minister, premier, prezydent, KNF, Prezesow dwoch :-)
>
> Minister i premier podskakują z radości bo będą mogli kupić te dwa banki
> które w czarnym scenariuszu wymagają dokapitalizowania.

I kto wie, czy nie wiecej, a tez maja ochote :-)

> Problem frankowiczów mają z głowy a żadnych armagedonów na rynku
> finansowym nie będzie.

no nie bardzo - bo do tych dwoch bankow trzeba bedzie chyba doplacic
:-)
Przy przejeciu stosunkowo niewiele ... ale z ryzykiem odszkodowania
przed TSUE, i to duzego ...

A jak Czarnecki ich ubiegnie i oglosi upadlosc Idei ? :-)


J.

do góry

W dniu 2019-11-15 o 08:25, J.F. pisze:
> Ale TSUE nie twierdzil, ze to jest zakazane. To sugerowal polski sad,
> zreszta dosc slusznie, jak dowodzi historia:-)

Chcesz się na siłę kłócić?

Bo tsue nie pytano wcale o to. Pytano co zrobić z umową jak ma klauzule
zakazane.

do góry

W dniu 2019-11-15 o 08:25, J.F. pisze:
> A jakby Ci kazalii dom rozebrac, bo fundamenty zaczales kopac przed
> otrzymaniem pozwolenia na budowe?

Jestem dorosły muszę odpowiadać za swoje czyny.

do góry

W dniu 2019-11-15 o 08:25, J.F. pisze:
> no nie bardzo - bo do tych dwoch bankow trzeba bedzie chyba doplacic
> :-)
> Przy przejeciu stosunkowo niewiele ... ale z ryzykiem odszkodowania
> przed TSUE, i to duzego ...

To są małe kwoty które łyknie PKO bez problemu

Polonizacja naszym celem jest ;-)

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5dce5582$0$512$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2019-11-15 o 08:25, J.F. pisze:
>> no nie bardzo - bo do tych dwoch bankow trzeba bedzie chyba
>> doplacic
> :-)
>> Przy przejeciu stosunkowo niewiele ... ale z ryzykiem odszkodowania
>> przed TSUE, i to duzego ...

>To są małe kwoty które łyknie PKO bez problemu

PKO w drodze przylaczenia rzeczywiscie lyknie bez problemu.
Bo klienci zostana.

Ale wtedy Czarnecki poleci do TSUE, ze mu bank zabrali, i to juz beda
duze kwoty :-)

A jak poczekac az Czarnecki oglosi bankructwo banku ... to wtedy nagle
beda potrzebne duuuze pieniadze.

No tak - ale jak rzad chce wyprzedawac akcje z OFE, to duuuze
pieniadze na rynku sie przydadza :-)

>Polonizacja naszym celem jest ;-)

Tylko czy nie wiekszych bankow, a nie klonow ?

J.

do góry