"J.F." 57860bc3$0$12558$6...@n...neostrada.pl

> W dodatku teraz dobra takie nietrwale :-)

Dokładnie -- Monster potłukł się...

>>Normalną drogą są kredyty -- bank daje 100, odbiera 120, 100 umarza
>>(raczej wrzuca znów w tryby ,,systemu'') a 20 zostaje jako zysk!
>>Z tego zysku bank opłaca pracę pracowników, opłaty eksploatacyjne
>>czy czynsze, reklamy itd... I płaci podatki.

> No i to tez nie dowod, ze pieniedzy musi przybywac.

To dowód przybywania, nie przymusu.

>>A nienormalna droga jest po prostu dodruk.

> Hm, a jak chcesz w obecnych czasach powiekszych ilosc pieniedzy i nie drukowac ?
> No niby mozna, bankowa kreacja jest znana.

BK oparta jest o kredytowanie podparte wiarą w wyprodukowanie towarów i usług.

> Wiec to tylko kwestia ilosci tego dodruku ...

>>Ale podobnie z telewizorem -- dpbro wyprodukowane, więc trzeba
>>dorzucić forsę na pokrycie tego dobra, ale przecież czas zezre
>>i ten telewizor...

> I to coraz szybciej :-)

Jeśli szybkość wzrośnie (za sprawą wojny chociażby) zbyt
gwałtownie -- będziemy mieli inflację mimo braku dodruku.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

do góry

Dokładnie jak P0 okradło lepszy sort Polaków.


-----
> Bo takie celowe oslabianie wlasnej waluty przez rzad to jest okradanie wszystkich
ludzi majacych te walute.
> Tym wredniejsze, ze wiekszosc ludzi tego nie zauwaza.
> A tak to trzeba w pewnym momencie otwarcie powiedziec ze rozpi... pieniadze ludzi i
w skarbcu pustka.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nm5c8t$gl9$...@n...news.atman.pl...
"J.F." 57860bc3$0$12558$6...@n...neostrada.pl
>>>Normalną drogą są kredyty -- bank daje 100, odbiera 120, 100 umarza
>>>(raczej wrzuca znów w tryby ,,systemu'') a 20 zostaje jako zysk!
>>>Z tego zysku bank opłaca pracę pracowników, opłaty eksploatacyjne
>>>czy czynsze, reklamy itd... I płaci podatki.
>> No i to tez nie dowod, ze pieniedzy musi przybywac.
>To dowód przybywania, nie przymusu.

Jesli zysk, a raczej przychody, bank wydaje, to zaden dowod. Pieniadz
krazy, a nie przybywa.

Musialbys spojrzec naprawde na zysk, albo w "kapitaly wlasne".
Rosna, rosna, wszystkim bankom rosna, to skad sie biora ? :-)

>>>Ale podobnie z telewizorem -- dpbro wyprodukowane, więc trzeba
>>>dorzucić forsę na pokrycie tego dobra, ale przecież czas zezre
>>>i ten telewizor...
>> I to coraz szybciej :-)

>Jeśli szybkość wzrośnie (za sprawą wojny chociażby) zbyt
>gwałtownie -- będziemy mieli inflację mimo braku dodruku.

Jak bedzie wojna, to doddruk bedzie taki, ze wszelkie teorie beda
diabla warte :-)

Ale tak bez wojny ... myslisz, ze ludzie beda sklonni placic coraz
wiecej za telewizor, wiedzac, ze on coraz krocej wytrzymuje ?

J.

do góry

"J.F." 57863819$0$659$6...@n...neostrada.pl

> Jesli zysk, a raczej przychody, bank wydaje, to zaden dowod. Pieniadz krazy, a nie
przybywa.

Przybywa -- bank pożycza Ci 100 pln a Ty mu ,,oddajesz'' po roku 120 pln.



>>Jeśli szybkość wzrośnie (za sprawą wojny chociażby) zbyt
>>gwałtownie -- będziemy mieli inflację mimo braku dodruku.

> Jak bedzie wojna, to doddruk bedzie taki, ze wszelkie teorie beda diabla warte :-)

I bez dodruku będzie inflacja -- po prostu zacznie brakować
chleba tak mocno, że będzie trzeba zań płacić pierścionkami.

> Ale tak bez wojny ... myslisz, ze ludzie beda sklonni placic coraz wiecej za
telewizor, wiedzac, ze on coraz krocej wytrzymuje ?

Przecięcie się curv (krzywych, bo kurwa to prosty_tutka) podaży i popytu ustala cenę.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

do góry

Podnoszenie podatków to grabież, nie kradzież.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

" ąćęłńóśźż" nm5ge1$ld2$...@n...news.atman.pl

> Dokładnie jak P0 okradło lepszy sort Polaków.

> -----
>> Bo takie celowe oslabianie wlasnej waluty przez rzad to jest okradanie wszystkich
ludzi majacych te walute.
>> Tym wredniejsze, ze wiekszosc ludzi tego nie zauwaza.
>> A tak to trzeba w pewnym momencie otwarcie powiedziec ze rozpi... pieniadze ludzi
i w skarbcu pustka.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości
"J.F." 57863819$0$659$6...@n...neostrada.pl
>> Jesli zysk, a raczej przychody, bank wydaje, to zaden dowod.
>> Pieniadz krazy, a nie przybywa.
>Przybywa -- bank pożycza Ci 100 pln a Ty mu ,,oddajesz'' po roku 120
>pln.

Jak bank wyda 20 zl na swoje koszta, to zostaje tylko poczatkowe 100zl
i nic nie przybywa.


>>>Jeśli szybkość wzrośnie (za sprawą wojny chociażby) zbyt
>>>gwałtownie -- będziemy mieli inflację mimo braku dodruku.

>> Jak bedzie wojna, to doddruk bedzie taki, ze wszelkie teorie beda
>> diabla warte :-)

>I bez dodruku będzie inflacja -- po prostu zacznie brakować
>chleba tak mocno, że będzie trzeba zań płacić pierścionkami.

Ale to nie wiadomo - inflacja, czy deflacja zlota :-)

>> Ale tak bez wojny ... myslisz, ze ludzie beda sklonni placic coraz
>> wiecej za telewizor, wiedzac, ze on coraz krocej wytrzymuje ?
>Przecięcie się curv (krzywych, bo kurwa to prosty_tutka) podaży i
>popytu ustala cenę.

A jak wiadomo przebieg tych krzywych zalezy m.in. od ceny.
Telewizor to nie chleb - mozna bez niego zyc.

J.

do góry

"J.F." 578654da$0$15208$6...@n...neostrada.pl

> Jak bank wyda 20 zl na swoje koszta, to zostaje tylko poczatkowe 100zl i nic nie
przybywa.

Ale pieniędzy w ,,systemie'' przybywa.

>>I bez dodruku będzie inflacja -- po prostu zacznie brakować
>>chleba tak mocno, że będzie trzeba zań płacić pierścionkami.

> Ale to nie wiadomo - inflacja, czy deflacja zlota :-)

To problem dnia codziennego -- zawsze kalibracja polega na zestawianiu
wyników z różnych źródeł... Tak kalibrujemy długość, masę, czas...

>>> Ale tak bez wojny ... myslisz, ze ludzie beda sklonni placic coraz wiecej za
telewizor, wiedzac, ze on coraz krocej wytrzymuje ?
>>Przecięcie się curv (krzywych, bo kurwa to prosty_tutka) podaży i popytu ustala
cenę.

> A jak wiadomo przebieg tych krzywych zalezy m.in. od ceny.

Cena zależy, nie cena dyktuje. Nieraz wykazałeś, iż myślisz niepoprawnie.
Gdybyś miał swój biznes, wiedziałbyś o tym że nie Ty dyktujesz ceny, lecz
tak zwany rynek, czyli rzeczywistość do której musisz (i Ty musisz, i inni
ludzie też muszą) dostosować się.

Tak jest dookoła nas -- w handlu, w usługach typu fryzjerstwo, w produkcji
galanterii i żywności, w rolnictwie, wojsku, ale i tak samo jest w polityce,
o czym nie każdy wie.

Pokora to uznawanie zwierzchnictwa rzeczywistości nad sobą.

głupiec myśli -- jestem synem sędzi, więc stoję ponad prawem

Takie myślenie miejscami daje dobre wyniki -- będąc taką osobą można
bezkarnie kraść i zabijać, ale (niestety? -- raczej na szczęście) nie
można lewitować czy bezkarnie łamać praw matematyki...

> Telewizor to nie chleb - mozna bez niego zyc.

Można, dlatego cena telewizora niekoniecznie rośnie w czasie
wojny, podczas gdy bez żywności nie można żyć niejako
z definicji tejże żyw_ności.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nm5nsi$tm6$...@n...news.atman.pl...
"J.F." 578654da$0$15208$6...@n...neostrada.pl
>> Jak bank wyda 20 zl na swoje koszta, to zostaje tylko poczatkowe
>> 100zl i nic nie przybywa.
>Ale pieniędzy w ,,systemie'' przybywa.

Nie przybywa, a przynajmniej nie musi.
Bank np wydaje te 20zl na płace, a ja w banku pracuje i tam zarabiam
na splate kredytu :-)

Poza tym pomysl - skad ja mam wziac te dodatkowe 20 zl ? Przeciez
sobie nie wydrukuje.
Bank tez sobie nie wydrukuje, bo to moze tylko NBP zrobic.

Zeby przybywalo to potrzebny jest jeszcze rzad, ktory wydrukuje i
rozda.
A rzad mi nie tylko nie da, ale jeszcze zabierze.
Da "sobie" i "swoim". I wtedy owszem - przybedzie.
(P.S. Emeryci sa "swoi")

Jesli chodzi o Polske - to rzad obecnie ma bardzo ograniczone
mozliwosci "drukowania" i cos mi sie wydaje, ze za to drukowanie drogo
placimy ... USA.

A osobna sprawa, ze we wspolczesnym swiecie faktycznie ilosc tego
pieniadza rosnie.
No bo bogaci zarabiaja coraz wiecej, wiec biedni sa coraz biedniejsi.
To sie moze zakonczyc inflacja i drukowaniem lub rewolucja.
Wszyscy wola inflacje :-)

>>>> Ale tak bez wojny ... myslisz, ze ludzie beda sklonni placic
>>>> coraz wiecej za telewizor, wiedzac, ze on coraz krocej wytrzymuje
>>>> ?
>>>Przecięcie się curv (krzywych, bo kurwa to prosty_tutka) podaży i
>>>popytu ustala cenę.
>> A jak wiadomo przebieg tych krzywych zalezy m.in. od ceny.

>Cena zależy, nie cena dyktuje. Nieraz wykazałeś, iż myślisz
>niepoprawnie.
>Gdybyś miał swój biznes, wiedziałbyś o tym że nie Ty dyktujesz ceny,
>lecz
>tak zwany rynek, czyli rzeczywistość do której musisz (i Ty musisz, i
>inni
>ludzie też muszą) dostosować się.

Ano rynek dyktuje, ale zeby ten rynek chcial placic coraz wiecej za
telewizor, ktory coraz krocej pracuje, to mi sie nie wydaje.

>> Telewizor to nie chleb - mozna bez niego zyc.
>Można, dlatego cena telewizora niekoniecznie rośnie w czasie wojny,

Nawet bez wojny to cena elektroniki spada, taka branza.
Ale chyba doczekalismy, ze sie stabilizuje...

J.

do góry

"J.F." 57866d53$0$15193$6...@n...neostrada.pl

>>Ale pieniędzy w ,,systemie'' przybywa.

> Nie przybywa, a przynajmniej nie musi.

Musi!!! Ale i ubywa.

> Bank np wydaje te 20zl na płace, a ja w banku pracuje i tam zarabiam na splate
kredytu :-)

Przybywa, lecz Twoja praca jest jak fryzjerstwo -- efekty jej są ulotne. ;)

> Poza tym pomysl - skad ja mam wziac te dodatkowe 20 zl ? Przeciez sobie nie
wydrukuje.

Bo (jak już pisałeś) teraz są bity elektroniczne jako
pieniądz, podczas gdy kiedyś pieniądz był bity w mennicy.

> Bank tez sobie nie wydrukuje, bo to moze tylko NBP zrobic.

Bank mając ,,swoich'' 100 -- pożyczy Ci 90, wiec będzie
w systemie 190, ale te 90 inny bank przerobi na 171,
czyli razem 271 itd... (stosunek pewnie inny, ale zasada -- ta)

> Zeby przybywalo to potrzebny jest jeszcze rzad, ktory wydrukuje i rozda.

Nie jest potrzebny.

> A rzad mi nie tylko nie da, ale jeszcze zabierze.

Słusznie!!! ;)
Ale przecież Ci zwróci -- wojskiem i policją [pałą po xupie] i innymi drogami...

> Da "sobie" i "swoim". I wtedy owszem - przybedzie.
> (P.S. Emeryci sa "swoi")




> Jesli chodzi o Polske - to rzad obecnie ma bardzo ograniczone mozliwosci
> "drukowania" i cos mi sie wydaje, ze za to drukowanie drogo placimy ... USA.

Nie USA, ale NATO. ;)

NATO w Polsce jest potrzebne -- aby bić po xupach KODujących.
Wcześniej przygotowywał się BKomorwoski -- do KODowania, teraz idzie deKODOwanie...
Ale NATO wciąż taki sam i ten sam. :)

> A osobna sprawa, ze we wspolczesnym swiecie faktycznie ilosc tego pieniadza rosnie.
> No bo bogaci zarabiaja coraz wiecej, wiec biedni sa coraz biedniejsi.

Jasne -- kiedyś biedacy mieszkali w rezydencjach (w kurnych
chatach i w jaskiniach) a teraz cisną się w mieszkankach
obcią_żony_ch kredytami frankowymi...

Kiedyś i król żył biedniej od dzisiejszego przeciętniaka.

https://youtu.be/EdmZYu9Lths?t=108

> To sie moze zakonczyc inflacja i drukowaniem lub rewolucja.
> Wszyscy wola inflacje :-)










> Ano rynek dyktuje, ale zeby ten rynek chcial placic coraz wiecej
> za telewizor, ktory coraz krocej pracuje, to mi sie nie wydaje.

A jednak ludzie płacą coraz więcej za coraz mniej, gdyż zarabiają coraz więcej.
Kiedyś z namaszczeniem kupowali (zwykle spod lady) magnetofon firmy Grundig,
teraz kupują jakieś nagrywarki MP3 przy okazji kupowania bułek...


Inflacja? Gdy byłem nastolatkiem, przeciętniak w Polsce zarabia równowartość 20
dolarów USA.




>>> Telewizor to nie chleb - mozna bez niego zyc.
>>Można, dlatego cena telewizora niekoniecznie rośnie w czasie wojny,

> Nawet bez wojny to cena elektroniki spada, taka branza.

Nawet? Właśnie dlatego spada, gdyż nie ma wojen.


> Ale chyba doczekalismy, ze sie stabilizuje...

Raczej nie. Dolar skoczył ze 2 lata temu w górę, więc
ceny skoczyły, gdyż niemal wszystko ciągniemy z Chin.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

do góry

W dniu 2016-07-13 o 14:42, ąćęłńóśźż pisze:
> Dokładnie jak P0 okradło lepszy sort Polaków.

Moze dlatego zadna wladza w PL nie chce wejsc do strefy euro.

Pozdrawiam,
Marcin

do góry