eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.bankiŁamanie tajników liczb przeklętych...
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 59

  • 1. Data: 2019-09-23 01:11:38
    Temat: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>

    Ponoć w Googlach można znaleźć wszystko -- nawet kwantowy komputer... ;)

    https://tech.wp.pl/google-zbudowalo-najpotezniejszy-
    komputer-kwantowy-na-swiecie-totalny-przelom-6426886
    742259329a

    W 3 minuty i 20 sekund dokonał tylu obliczeń, ile
    najpotężniejszy superkomputer mógłby dokonać
    w ciągu 10 tysięcy lat.

    Czy nadszedł czas łamania kryptozabezpieczeń?

    Czy '200 sekund' to owe '3 minuty i 20 sekund'?

    10000*365.25*24*3600=315576000000

    10000*365.25*24*3600/200=1577880000=1577880 k = 1577.88 M = 1.57788 G

    Ponad półtora miliarda razy szybciej?
    Zapewne nastąpi postęp...

    [marnie widzę świat Newtona... ale IMO na bilokację
    znaną ;) z Pietrelciny jeszcze trochę zaczekamy]

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://danutac.oferty-kredytowe.pl


  • 2. Data: 2019-09-23 22:03:15
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: JaNus <p...@b...pl>

    W dniu 23.09.2019 o 01:11, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
    > https://tech.wp.pl/google-zbudowalo-najpotezniejszy-
    komputer-kwantowy-na-swiecie-totalny-przelom-6426886
    742259329a
    >
    >
    >
    > W 3 minuty i 20 sekund dokonał tylu obliczeń, ile najpotężniejszy
    > superkomputer mógłby dokonać w ciągu 10 tysięcy lat.
    >
    > Czy nadszedł czas łamania kryptozabezpieczeń?
    >
    Na to by wyglądało.

    > Czy '200 sekund' to owe '3 minuty i 20 sekund'?
    >
    Żarty sobie robisz? Policzyć nie umiesz?

    > Ponad półtora miliarda razy szybciej? Zapewne nastąpi postęp...
    >
    Problemem komputerów kwantowych jest trwałość. One bazują na splątaniu
    kwantowym, które niezwykle łatwo ulega destrukcji. Sposobem na to jest
    izolowanie w temperaturach helowych. Ale i wtedy q-bity się sypią.

    W domach raczej nieprędko pojawią się takie maszyny, ale... kto to wie?


    --
    A co do "postępu":
    /elektryczne kotły w piekle to też jest "postęp"/
    /ale czy na takim to postępie nam zależy?/


  • 3. Data: 2019-09-23 23:58:07
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "JaNus" 5d892503$0$526$6...@n...neostrada.pl

    >> Czy '200 sekund' to owe '3 minuty i 20 sekund'?

    > Żarty sobie robisz? Policzyć nie umiesz?

    IMO dobrze obliczyłem.

    >> Ponad półtora miliarda razy szybciej? Zapewne nastąpi postęp...

    > Problemem komputerów kwantowych jest trwałość. One bazują na splątaniu
    > kwantowym, które niezwykle łatwo ulega destrukcji. Sposobem na to jest
    > izolowanie w temperaturach helowych. Ale i wtedy q-bity się sypią.

    Co to za destrukcja? Splątane stany rozplączą się w zbyt wysokiej
    temperaturze? Temperaturze czego? Przestrzeni dzielącej te stany,
    temperaturze jednej ze stron splątania?...

    > W domach raczej nieprędko pojawią się takie maszyny, ale... kto to wie?

    Diabli wiedzą... ;)

    > --
    > A co do "postępu":
    > /elektryczne kotły w piekle to też jest "postęp"/
    > /ale czy na takim to postępie nam zależy?/


  • 4. Data: 2019-09-24 21:11:45
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>

    W dniu 23.09.2019 o 22:03, JaNus pisze:

    > W domach raczej nieprędko pojawią się takie maszyny, ale... kto to wie?
    >
    Do normalnych zastosowań w ogóle pewnie długo to nie będzie stosowane,
    ale wystarczy zagrożenie złamania, by cryptowaluty zaczęły popadać w
    panikę. A panika to jest to, co może tę inicjatywę zabić szybciej, niż
    chcące na tym położyć swoją "łapę" rządy.


  • 5. Data: 2019-09-25 07:33:39
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: m4rkiz <m...@m...od.wujka.na.g.com>

    On 2019-09-24 21:11, Robert Tomasik wrote:

    > Do normalnych zastosowań w ogóle pewnie długo to nie będzie stosowane,
    > ale wystarczy zagrożenie złamania, by cryptowaluty zaczęły popadać w
    > panikę. A panika to jest to, co może tę inicjatywę zabić szybciej, niż
    > chcące na tym położyć swoją "łapę" rządy.

    są już krypto (przynajmniej teoretycznie) odporne na komputery kwantowe
    np. mochimo


  • 6. Data: 2019-09-25 07:38:05
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: m4rkiz <m...@m...od.wujka.na.g.com>

    On 2019-09-23 01:11, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
    > Ponoć w Googlach można znaleźć wszystko -- nawet kwantowy komputer... ;)
    >
    > https://tech.wp.pl/google-zbudowalo-najpotezniejszy-
    komputer-kwantowy-na-swiecie-totalny-przelom-6426886
    742259329a
    >
    > W 3 minuty i 20 sekund dokonał tylu obliczeń, ile
    > najpotężniejszy superkomputer mógłby dokonać
    > w ciągu 10 tysięcy lat.
    >
    > Czy nadszedł czas łamania kryptozabezpieczeń?

    chyba jeszcze daleko - 10k lat to jak na razie nie ta skala nawet dla
    byle 128 bitowego szyfrowania którego w zasadzie nigdzie się już nie
    stosuje "to crack a 128-bit key with modern hardware is going to take
    around 500 billion years"

    oczywiście postęp następuje i nastąpi ale do realnego zagrożenia jeszcze
    'trochę' brakuje


  • 7. Data: 2019-09-25 17:05:39
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "m4rkiz" qmeuep$jkt$1$m...@n...chmurka.net

    >> W 3 minuty i 20 sekund dokonał tylu obliczeń, ile
    >> najpotężniejszy superkomputer mógłby dokonać
    >> w ciągu 10 tysięcy lat.

    > chyba jeszcze daleko - 10k lat to jak na razie nie ta skala nawet dla
    > byle 128 bitowego szyfrowania którego w zasadzie nigdzie się już nie
    > stosuje "to crack a 128-bit key with modern hardware is going to take
    > around 500 billion years"

    10 000 lat <--> 200 s
    być może to biliony amerykańskie, czyli nasze miliardy
    500 000 000 000 lat <--> ile sekund

    500 000 000 000 * 200 / 10 000
    500 000 000 * 20
    10 000 000 000 s
    rok to 365,24*24*3600 sekund 31556736
    10000000000/31556736=316,889554103441 lat

    Jeśli komputer kwantowy w ciągu 10 lat przyspieszy tysiąckrotnie,
    mamy za 10 lat kilka miesięcy... Kilka miesięcy na co? Co znaczy
    złamanie 128 bitowego klucza?

    316,889554103441*12=3802,67464924129 czyli niespełna 4 miesiące

    Jeśli postęp będzie szybszy -- być może za 10 lat wystarczą
    4 tygodnie lub... 4 godziny... ;)

    Do budowy nowych komputerów potrzebne są komputery, więc
    postęp może być lawinowy...

    Dzisiejszy kk może być przepustką do symulacji rzeczywistości,
    które otworzą drogę do budowy komputerów o wiele rzędów wielkości
    (rzędów dziesiętnych, nie dwójkowych) szybszych niż obecne kk.

    Te szybsze komputery umożliwią symulacje jeszcze bardziej złożone...

    -=-

    Być może Google spocznie na laurach -- wątpliwe; być może nastąpi
    lawinowy wzrost szybkości kk; być może odkryte zostaną kolejne
    tajniki ,,natury'', dzięki czemu powstaną zupełnie nowe komputery;
    być może Google nie odkrywa wszystkich swych osiągnięć; być może
    Google ma skutecznych konkurentów...

    Czy przed stu laty ktokolwiek zdrowy na umyśle przewidywał dzisiejsze osiągi?...

    [być może ktoś wreszcie złamie ogólne prawa rządzące liczbami pierwszymi...]

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/


  • 8. Data: 2019-09-25 19:17:40
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: JaNus <p...@b...pl>

    W dniu 25.09.2019 o 17:05, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
    > [być może ktoś wreszcie złamie ogólne prawa rządzące liczbami
    > pierwszymi...]
    >
    W dość skromnym zakresie mi się udało osiągnąć pewne wyniki, co do tych
    "praw". Acz wciąż coś mi przeszkadza dokonać niezbędnych poprawek co do
    HTML stworzonej onegdaj strony. Wisiała ona przez pewien czas na Onecie,
    (pod nazwą "Rzeszoto") lecz ten zamknął usługę, na której bazowałem
    wtedy. Opis też by każdego matematyka przyprawił o ból zębów, więc do
    poprawiania mam baaardzo dużo. Co zmniejsza moją ku temu wyrywność...

    --
    Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
    Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
    głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!


  • 9. Data: 2019-09-26 23:35:11
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Robert Tomasik" 5d8a6a73$0$510$6...@n...neostrada.pl

    > panikę. A panika to jest to, co może tę inicjatywę zabić
    > szybciej, niż chcące na tym położyć swoją "łapę" rządy.

    Już (25 września) pojawił się krach:

    https://stooq.pl/q/?s=btcusd&c=3d&t=l&a=lg&b=0

    ale:

    - dookoła wszystkie szyfry oparte są o liczby pierwsze
    - komputery są coraz szybsze, więc łatwo można wzmocnić
    zabezpieczenie a LP są coraz rzadsze, więc potrzebny
    jest coraz większy dystans pomiędzy ,,uczciwymi''
    komputerami i łamiącymi zabezpieczenia
    - komputery kwantowe przyczynią się do wzrostu
    wydajności komputerów domowych
    - panika chyba została opanowana; qrs ustabilizował się
    - na BTC czyha wiele innych zagrożeń

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://danutac.oferty-kredytowe.pl


  • 10. Data: 2019-09-27 23:02:09
    Temat: Re: Łamanie tajników liczb przeklętych...
    Od: gosc <t...@z...com>

    Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
    > Już (25 września) pojawił się krach:
    >
    > https://stooq.pl/q/?s=btcusd&c=3d&t=l&a=lg&b=0
    >
    > ale:
    >
    > - dookoła wszystkie szyfry oparte są o liczby pierwsze
    > - komputery są coraz szybsze, więc łatwo można wzmocnić
    > zabezpieczenie a LP są coraz rzadsze, więc potrzebny
    > jest coraz większy dystans pomiędzy ,,uczciwymi''
    > komputerami i łamiącymi zabezpieczenia
    > - komputery kwantowe przyczynią się do wzrostu
    > wydajności komputerów domowych
    > - panika chyba została opanowana; qrs ustabilizował się
    > - na BTC czyha wiele innych zagrożeń

    Jakie są te inne zagrożenia?

strony : [ 1 ] . 2 ... 6


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1