"J.F." 59560d49$0$15203$6...@n...neostrada.pl

> Komu umarza ?

Nie Tobie. ;)

> No i w sumie nadal nie wiem - emituje nowe pieniadze, czy nie emituje.

A w różnicy? -- wiesz?

> Ale to w ogole EBC emituje, czy banki narodowe ?

Dałem Ci kiedyś linki.

>>Inflacja ;) daje nadzieję na znaczące podwyżki?...
>>Ale ta akurat panna wywyższy także Franka...

> Banki bogate, to zaplaca :-)

Za Frania? -- mam dać linki do dwucyfrowego wzlotu
Getin, Mile itp. po wypowiedzi Naczelnika Państwa?
A może ja nie mam racji?

> No i jesli w winiku inflacji, to pewnie zarobki
> wzrosly, wiec uciazliwosc raty podobna.

Być może.


JF>>Niemieckie mialy kiedy ujemne odsetki :-)

Więc były rentowne. ;) Nierentowne mają wysoko na plusie.

> Ale nawet na zerowych czy 0.1% to ciekawa koncepcja :-)

> Tylko mowi sie, ze Niemcy nie maja deficytu ostatnio ...
> to powiekszaja kwote w obligacjach, czy tylko roluja stare ?

Nie wiem. Mogą rolować, może ten deficyt jest relatywny, może jeszcze coś?...

>>Były tam akcje typu wymiana szmalu?...

> Zapewne nie raz. Pierwsza jeszcze pod okupacja.
> https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrungsreform_19
48_(Westdeutschland)

Czyli nie tylko Stalin wymieniał?
Nie znam niemieckiego a Google nie chcą tłumaczyć...
[nie mieszkam we Wrocławiu? -- toż tam są ludzie ze Lwowa, nie z Germanii)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

W dniu 2017-06-30 o 13:36, J.F. pisze:

> Co do regulowania umow przez urzednika ... tej lichwy powinni zabronic :-)
> Tylko teraz stopy spadly, i moze czas przemyslec przepis i ewentualnie
> zmienic.

Zabraniają. Przepisy są. Wykorzystanie przymusowego położenia,
świadczenie niewspółmierne ze świadczeniem wzajemnym itp.

To, co jest teraz (max 10% odsetek) to jakiś socjalistyczny absurd. Jak
poratuję kumpla piwem, umawiając się w zamian, że on jutro mi kupi dwa
piwa, to jestem lichwiarz na "miliardy" procent RRSO. A tak ogólnie to
nasza umowa nic z lichwą nie ma wspólnego.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oj5eme$ps9$...@n...news.atman.pl...
"J.F." 59560d49$0$15203$6...@n...neostrada.pl
>> Komu umarza ?
>Nie Tobie. ;)

Wiec komu ? Bo moze nikomu ?

>> No i w sumie nadal nie wiem - emituje nowe pieniadze, czy nie
>> emituje.
>A w różnicy? -- wiesz?

Ale załozmy - EBC kupil obligacji Niemiec i Grecji za 10 mld euro.
Oba kraje odsetki placily, zalozmy, ze przez 10 lat wplynelo od nich
po 1mld.
Po czym Grecji umorzyl obligacji za 1.5 mld.
To przybylo euro na rynku, czy nie przybylo ?

A gdyby tak umorzyl za 3 mld ... to co zrobic ze strata ?

>> Ale to w ogole EBC emituje, czy banki narodowe ?
>Dałem Ci kiedyś linki.

Jesli dobre, to daj jeszcze raz.

>>>Inflacja ;) daje nadzieję na znaczące podwyżki?...
>>>Ale ta akurat panna wywyższy także Franka...
>> Banki bogate, to zaplaca :-)
>Za Frania? -- mam dać linki do dwucyfrowego wzlotu
>Getin, Mile itp. po wypowiedzi Naczelnika Państwa?
>A może ja nie mam racji?

Naczelnik przeciez zawsze moze ponownie wypowiedziec :-)

>JF>>Niemieckie mialy kiedy ujemne odsetki :-)
>Więc były rentowne. ;) Nierentowne mają wysoko na plusie.

Nierentowne to one sie robia, jak nie beda splacone :-)

>> Tylko mowi sie, ze Niemcy nie maja deficytu ostatnio ...
>> to powiekszaja kwote w obligacjach, czy tylko roluja stare ?
>Nie wiem. Mogą rolować, może ten deficyt jest relatywny, może jeszcze
>coś?...

A moze po prostu EBC ma coraz mniej szkopskich obligacji ?

>>>Były tam akcje typu wymiana szmalu?...
>> Zapewne nie raz. Pierwsza jeszcze pod okupacja.
>> https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrungsreform_19
48_(Westdeutschland)
>Czyli nie tylko Stalin wymieniał?

Ogolnie to w kraju powojennym, gdzie pieniadz jest abstrakcyjny,
wymiana jest normalna.
Pamietasz haslo "hiperinflacja" w Niemczech 1918 r ?
Zreszta nie tylko pieniadz - kartki na zywnosc mieli, ludziom jakies
mieszkania przydzielic, jesli stare zburzone,
okupanci przemysl demontowali ..

Ale na ile sie w jezyku orientuje to nie bylo tak zle - te stare
Reichsmarki dzialaly do 1948, wymiana byla 10:1 (z dalszymi
ograniczeniami)- byc moze Hitler tak jak Stalin - zachowal dyscypline
finansowa do konca, bo zawsze mozna było Gestapo przyslac.

Za to u nas wymiany swietnie realizowaly wprowadzenie nowego ustroju.

J.

do góry

"J.F." 5956491e$0$5157$6...@n...neostrada.pl

> Wiec komu ? Bo moze nikomu ?

Marnujesz mój czas -- Angeli, Beacie...


> Ale załozmy - EBC kupil obligacji Niemiec i Grecji za 10 mld euro.
> Oba kraje odsetki placily, zalozmy, ze przez 10 lat wplynelo od nich po 1mld.
> Po czym Grecji umorzyl obligacji za 1.5 mld.
> To przybylo euro na rynku, czy nie przybylo ?

Marnujesz mój czas...
Angela i Beata kupiły, ale Cipras -- nie.
EBC nie czeka z uśmierceniem 1o lat.

> A gdyby tak umorzyl za 3 mld ... to co zrobic ze strata ?

EBC myśli tak: ,,Z Angelą stracić, to zyskać!!!''.



>>> Ale to w ogole EBC emituje, czy banki narodowe ?
>>Dałem Ci kiedyś linki.

> Jesli dobre, to daj jeszcze raz.

Marnujesz mój czas...






> Naczelnik przeciez zawsze moze ponownie wypowiedziec :-)

Niby tak...





> Nierentowne to one sie robia, jak nie beda splacone :-)

Marnujesz mój czas...






> Za to u nas wymiany swietnie realizowaly wprowadzenie nowego ustroju.

Inny qrs bbankowych lokat a inny skarpetowych. ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://danutac.bialystok.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://eneuel.w.duna.pl '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'.. http://danutac.net.pl ..;\|/......

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oj5haq$hm6$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-06-30 o 13:36, J.F. pisze:
>> Co do regulowania umow przez urzednika ... tej lichwy powinni
>> zabronic :-)
>> Tylko teraz stopy spadly, i moze czas przemyslec przepis i
>> ewentualnie
>> zmienic.

>Zabraniają. Przepisy są. Wykorzystanie przymusowego położenia,

Ale jakie wykorzystywanie ?
Jest Provident, mozna przyjsc po pozyczke, mozna nie przyjsc.

Wykorzystanie, to moze byc np w hipotecznym na 2%, jak bank podniesie
na 3%, a klient przeciez nie splaci nagle calego kredytu.

>świadczenie niewspółmierne ze świadczeniem wzajemnym itp.

Nieprecyzyjne to. Ile to jest niewspolmiernie ?
Prowizja 30% od kredytu to znosnie, czy niewspolmiernie ?
A 120% rocznie to za duzo, czy w sam raz ?

A sprawa w sadzie bedzie 2 lata trwac :-)

>To, co jest teraz (max 10% odsetek) to jakiś socjalistyczny absurd.
>Jak poratuję kumpla piwem, umawiając się w zamian, że on jutro mi
>kupi dwa piwa, to jestem lichwiarz na "miliardy" procent RRSO. A tak
>ogólnie to nasza umowa nic z lichwą nie ma wspólnego.

A jaka byla umowa ? Z 2 piwami, czy z jednym ?
Nie mylmy odsetek z darowizna :-)

Jak 2 piwa, to jestes grzesznik i wykorzystales przymusowe polozenie
:-)

Wrocmy jednak do pieniedzy - w dzisiejszym stanie rynku to bym rzekl
ze ok 20% odsetek (odsetek, nie RRSO) zakrawa na lichwe i mogloby byc
zabronione.
Chodzi m.in. o zabezpieczenie obywatela przed jakims hodowcami dlugow,
co mu pozycza 1000zl a zabiora 200 tys.
Przy krotkoterminowych kredytach mozna by sie zastanowic nad
ograniczeniem RRSO, do jakiejs sensownej wysokosci, gdzie nawet 100%
byloby znosne przy miesiecznym kredycie.

Wiec obecne 10% w zasadzie nie jest zle, zastrzezenie mam glownie
takie, ze jak stopy RPP spadna, to sie moze zrobic np 4% ... i juz
banki nie wyzyja :-)
A jak wtedy podniesiemy do 10x, a stopy potem wzrosna do 3%, to znow
wyjdzie lichwa :-)

Wiec moze jakos przerobic, wpisac np na stale maksimum 15%, i podniesc
w razie istotnej potrzeby.
A banki niech sie umawiaja np na Wibor*4

J.

do góry

W dniu 2017-06-30 o 16:02, J.F. pisze:



> Chodzi m.in. o zabezpieczenie obywatela przed jakims hodowcami dlugow,
> co mu pozycza 1000zl a zabiora 200 tys.

No to im się przepis zupełnie nie udał.

A obywatel ma się sam zabezpieczać i myśleć przed zawarciem umowy, a nie
swoim nieodpowiednim zachowaniem prowokować przepisy zupełnie psujące rynek.

--
Liwiusz

do góry

W dniu sobota, 1 lipca 2017 09:00:37 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:

> No to im się przepis zupełnie nie udał.
>
> A obywatel ma się sam zabezpieczać i myśleć przed zawarciem umowy, a nie
> swoim nieodpowiednim zachowaniem prowokować przepisy zupełnie psujące rynek.

Ot to
Inny przykład:
Praktycznie w każdym barze piwnym były automaty do gier(tzw jednoręcy bandyci)
Od kilku tygodni jakiś przepis obowiązuje że nie mogą być w barach- w ranmach walki z
hazardem zapewne.
To właściciele porobili ścianki/ podzielili lokale i w jednej części piwo a w osobnym
pomieszczeniu maszyny. Kolejny bzdurny przepis został ominiety
Szczegółami się nie interesowalem ale tak to u nas wyglada- automaty znikneły z barów
sa w wydzielonych pomieszczeniech i działają w najlepsze

do góry

W dniu niedziela, 2 lipca 2017 08:45:17 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
> W dniu sobota, 1 lipca 2017 09:00:37 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:
>
> > No to im się przepis zupełnie nie udał.
> >
> > A obywatel ma się sam zabezpieczać i myśleć przed zawarciem umowy, a nie
> > swoim nieodpowiednim zachowaniem prowokować przepisy zupełnie psujące rynek.
>
> Ot to
> Inny przykład:
> Praktycznie w każdym barze piwnym były automaty do gier(tzw jednoręcy bandyci)
> Od kilku tygodni jakiś przepis obowiązuje że nie mogą być w barach- w ranmach walki
z hazardem zapewne.
> To właściciele porobili ścianki/ podzielili lokale i w jednej części piwo a w
osobnym pomieszczeniu maszyny. Kolejny bzdurny przepis został ominiety
> Szczegółami się nie interesowalem ale tak to u nas wyglada- automaty znikneły z
barów sa w wydzielonych pomieszczeniech i działają w najlepsze

Dlaczego bzdurny przepis? Ten akurat mi się podoba. Pewne "kontrowersyjne rzeczy" jak
właśnie hazard, czy porno, nie powinny być nadmiernie eksponowane w przestrzeni
publicznej.

do góry

a...@g...com writes:

> W dniu niedziela, 2 lipca 2017 08:45:17 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
>> W dniu sobota, 1 lipca 2017 09:00:37 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:
>>
>> > No to im się przepis zupełnie nie udał.
>> >
>> > A obywatel ma się sam zabezpieczać i myśleć przed zawarciem umowy, a nie
>> > swoim nieodpowiednim zachowaniem prowokować przepisy zupełnie psujące rynek.
>>
>> Ot to
>> Inny przykład:
>> Praktycznie w każdym barze piwnym były automaty do gier(tzw jednoręcy bandyci)
>> Od kilku tygodni jakiś przepis obowiązuje że nie mogą być w barach- w ranmach
walki z hazardem zapewne.
>> To właściciele porobili ścianki/ podzielili lokale i w jednej części piwo a w
osobnym pomieszczeniu maszyny. Kolejny bzdurny przepis został ominiety
>> Szczegółami się nie interesowalem ale tak to u nas wyglada- automaty znikneły z
barów sa w wydzielonych pomieszczeniech i działają w najlepsze
>
> Dlaczego bzdurny przepis? Ten akurat mi się podoba. Pewne "kontrowersyjne rzeczy"
jak właśnie hazard, czy porno, nie powinny być nadmiernie eksponowane w przestrzeni
publicznej.

1. co to "porno"?
2. co to "nadmiernie"?

Ja akurat ma bardzo mieszane uczucia co do tego, że nie mamy problemów z
pokazywaniem odstrzelenia głowy, ale kawałek cycka robi wielki problem.

No i poza tym w tym wątku chodziło o coś trochę innego.
KJ




--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
The temperature of the aqueous content of an unremittingly ogled
culinary vessel will not achieve 100 degrees on the Celsius scale.

do góry

Dnia Sat, 1 Jul 2017 09:00:32 +0200, Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2017-06-30 o 16:02, J.F. pisze:
>> Chodzi m.in. o zabezpieczenie obywatela przed jakims hodowcami dlugow,
>> co mu pozycza 1000zl a zabiora 200 tys.
>
> No to im się przepis zupełnie nie udał.

Czy tak zupelnie ... przed bankowymi hodowcami przynajmniej
zabezpiecza.

> A obywatel ma się sam zabezpieczać i myśleć przed zawarciem umowy, a nie

I myslisz ze zwroci uwage np na "oprocentowanie zgodne z Tabela
Oprocentowania" ?

> swoim nieodpowiednim zachowaniem prowokować przepisy zupełnie psujące rynek.

Czy tak psujace ... pare lat minelo, 10% wydaje sie bardzo dobre.
Bardziej pazerne banki musza wpisywac do umowy 30% prowizji.
Przynajmniej nie mamy francusko-amerykanskich filmow jak to zle banki
podnosza procentowanie kart, jak juz klient zadluzy sie bardzo :-)


Choc z drugiej strony - przypomina mi sie miniratka 3*5.
5% prowizji, 5% odsetki, 5 miesiecy ... bardzo zgrabny kredyt ... z
30% RRSO :-)

J.

do góry