> Dlatego, że brak tego zdefiniowanego przelewu obniża mi wygodę
> korzystania z konta. A dla osób które namówiłem do trzymania w mBanku
> swoich oszczędności, to może już być nawet sporym utrudnieniem.
> Zwróć uwagę, że dla niektórych nawet wpisanie hasła jednorazowego w celu
> wykonania przelewu, było nadmierną mitręgą.

No widzisz, m.in. dla mnie. Dlatego zwykle moje OKO świeci pustkami,
a eMax+y nie. Bo stosunek bezpieczeństwa do wygody użytkowania
tu jest MZ dużo lepszy, a sam poziom bezpieczeństwa mnie zdecydowanie zadowala.
Skoro Tobie nie odpowiada, wybierz OKO albo dowolne inne Twoim zdaniem
wystarczająco bezpieczne konto oszczędnościowe.
A swoim znajomym poradź, by nie definiowali w mBanku innych kont niż swoje
własne, a płatności typu ZE realizowali poleceniem zapłaty, zleceniem stałym,
lub korzystając z funkcji 'wykonaj ponownie'.
A dodatkowo możesz ich wyedukować, by część środków zdeponowali do FI.
Będzie prawie tak wygodnie jak wcześniej i powinno zaspokoić Twoje
(MZ lekko paranoiczne ;-P) poczucie bezpieczeństwa.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Chris napisał(a):

> Skorzystałem z Twojej rady.
> Niestety, na koncie eMax-Plus nie ma możliwości wykonywania dowolnych
> przelewów. Aby taki przelew wykonać, należy najpierw przelew
> zdefiniować, wykonać przelew zdefiniowany, a następnie ponownie go
> usunąć, używając do tego hasła jednorazowego.

Hasło jednorazowe jedynie do ustalenia nowej definicji, do usunięcia
definicji nie jest potrzebne.

> Z wygodą nie ma to wiele wspólnego :(

No niestety, ale jest to kwestia minuty, maksymalnie dwóch, najczęściej
raz na miesiąc.

Wiesz, skoro na jednej szali jest ta stracona minuta i brak wygody, a na
drugiej są nieprzespane noce, koszmary o wyprowadzeniu środków, chęci
wycofywania środków, etc. to dla mnie wybór byłby prosty...

do góry

S.T. napisał(a):

> Będzie prawie tak wygodnie jak wcześniej i powinno zaspokoić Twoje
> (MZ lekko paranoiczne ;-P) poczucie bezpieczeństwa.

Niekoniecznie paranoiczne. Ja również stoję na stanowisku, iż kwestia
zabezpieczenia eMax+ rozwiązana jest niewłaściwie. Dlaczego?

Generalnie system zabezpieczeń został przemyślany (zanim jeszcze
ktokolwiek pomyślał o eMax+) w ten sposób:
1. przelewy dowolne - potwierdzane hasłem jednorazowym przy wykonywaniu
2. przelewy zdefiniowane - definiuje je użytkownik TYLKO wtedy, gdy sam
chce tego dokonać, następuje wtedy przeniesienie momentu wprowadzenia
hasła jednorazowego na samą definicję przelewu. Podczas realizacji
przelewu zdefiniowanego nie jest już wymagane podawanie hasła
jednorazowego. Zaznaczam, że tylko od woli posiadacza rachunku winno
zależeć, czy taką definicję on wykona i akceptuje dość istotną zmianę
zabezpieczenia.

Wszystko miało ręce i nogi do momentu wprowadzenia eMax+. Wprowadzając go:
1. Zlikwidowano możliwość dokonywania przelewu dowolnego z eMax+.
2. Pozostawiono jedynie możliwość wypłacania środków z eMax+ poprzez
JEDEN przelew zdefiniowany.

Usunięcie możliwości wykonywania przelewów dowolnych było całkowicie
bezsensowne i nieprzemyślane. Konia z rzędem temu, kto poda mi argument
za tym, iż należało zlikwidować przelewy jednorazowe z eMax+. Także bez
sensu jest ograniczanie ilości przelewów zdefiniowanych - przecież
zmiana definicji to kwestia minuty. Co chciał osiągnąć mBank
wprowadzając ograniczenie ilości zdefiniowanych przelewów dla rachunku
eMax+?

A więc klient pod przymusem musi dokonać zdefiniowania przelewu, bo
inaczej środków nie wypłaci. Uwaga - do momentu wprowadzenia eMax+
definicja była czymś całkowicie DOBROWOLNYM z racji tego, że zmieniała w
istotny sposób zabezpieczenie środków na danym rachunku. Od momentu
wprowadzenia eMax+ definicja jest już WYMAGANA, co jest moim zdaniem
wielkim błędem.

Klient powinien dokonywać definicji TYLKO WTEDY gdy sam tego chce i
akceptuje fakt, że wykonanie przelewu zdefiniowanego nie będzie już
potwierdzane hasłem jednorazowym. ZWŁASZCZA dotyczy to rachunku
oszczędnościowego, na którym (zwykle) znajdują się większe sumy.

Owszem, można przy każdej wypłacie środków tworzyć nową definicję,
wykonywać przelew i definicję usuwać. Ale przecież nie o to chodzi -
system powinien być przecież jak najbardziej wygodny i praktyczny, a
zarazem bezpieczny dla wszystkich.

Ci klient którzy chcą dokonać definicji - proszę bardzo, mogą to zrobić,
bo niby dlaczego nie? Skoro akceptują fakt, iż wykonanie takiego
przelewu nie będzie każdorazowo zatwierdzane hasłem jednorazowym, to nie
widzę ŻADNYCH powodów, aby im taką możliwość zabierać.
Ale dlaczego zabrania się klientom posiadania standardowego
zabezpieczenia przelewów wychodzących dla rachunku oszczędnościowego,
tego zupełnie nie rozumiem (czyli potwierdzania hasłem jednorazowym
każdego przelewu wychodzącego).

Tutaj wracamy do kwestii przelewów dowolnych - gdyby nie zostały
zlikwidowane - nie byłoby całego problemu. Ktoś, kto chciałby dokonać
definicji przelewu mógłby to zrobić, a ktoś, kto nie chce tego robić,
nie musiałby tego robić - korzystałby z każdorazowo potwierdzanych
przelewów dowolnych. Ergo - wygodni nie straciliby zupełnie nic, a ci,
którzy nie chcą definicji zyskaliby możliwość standardowego
zabezpieczenia środków na eMax+. Byłoby po prostu NORMALNIE, zgodnie z
tym, co wymyślono projektując mBank.

A obawa niekoniecznie musi być od razu paranoją. Dam sobie obciąć głowę,
że najczęściej definicja przelewu z eMax+ jest skierowana na eKonto tego
samego klienta, taka definicja jest dość oczywista. A do eKonta są z
kolei podpięte inne przelewy zdefiniowane (żona, kochanka, dzieci,
dostawcy mediów, bank etc etc), KARTA debetowa. Po to wymyślono taki a
nie inny system zabezpieczeń, żeby właśnie środki z jednego rachunku
uchronić nawet w momencie "napadu" na inny rachunek, właśnie np. takie
eKonto.

do góry

Chris napisał(a):

> Skorzystałem z Twojej rady.
> Niestety, na koncie eMax-Plus nie ma możliwości wykonywania dowolnych
> przelewów. Aby taki przelew wykonać, należy najpierw przelew
> zdefiniować, wykonać przelew zdefiniowany, a następnie ponownie go
> usunąć, używając do tego hasła jednorazowego.
> Z wygodą nie ma to wiele wspólnego :(

Albo inaczej. Robisz definicję z eMax+ na eMax (bez plusa). Na tymże
eMaxie nie może być żadnych definicji, ani kart. Wycofując środki robisz
przelew zdefiniowany z eMax+ na eMax, a z eMaxa przelew jednorazowy
(potwierdzany hasłem jednorazowym) na eKonto. W ten sposób sam
wprowadzasz standardowe zabezpieczenie przelewów wychodzących
(konieczność podania hasła jednorazowego zanim środki trafią na eKonto z
innymi definicjami/kartą debetową).

Jeżeli nie masz "zbędnego" eMaxa bez definicji, możesz otworzyć
kolejnego przez mLinię, od ręki.

Wiem, że to obchodzenie problemu (i także dość niewygodne), ale to
jedyne możliwe sposoby na zabezpieczenie środków na eMax+ koniecznością
podawania hasła jednorazowego przy KAŻDYM przelewie wychodzącym.

do góry

> Generalnie system zabezpieczeń został przemyślany (zanim jeszcze
> ktokolwiek pomyślał o eMax+)...
> Wszystko miało ręce i nogi do momentu wprowadzenia eMax+...
> > Usunięcie możliwości wykonywania przelewów dowolnych było całkowicie
> bezsensowne i nieprzemyślane...
> Tutaj wracamy do kwestii przelewów dowolnych - gdyby nie zostały
> zlikwidowane - ... Byłoby po prostu NORMALNIE, zgodnie z
> tym, co wymyślono projektując mBank.

Wojtek, ZTCP przelewy dowolne z rachunków eMax
nigdy nie zostały zlikwidowane, bo ich NIGDY nie było!
eMax+ po prostu 'odziedziczył' tą właściwość po starszym bracie
eMax (zwykły) był moim pierwszym rachunkiem w mB (i jakiś czas jedynym)
i zawsze był tam tylko jeden przelew zdefiniowany i żadnych dowolnych.
Chcąc przesłać pieniądze na inne konto niż ostatnim razem musiałem
zmieniać definicję przelewu.
Jest też druga możliwość, że mam zaawansowaną sklerozę,
ale na razie nie biorę tej hipotezy pod uwagę ;-)


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Albo inaczej...

Nie ma takiej mozliwości, coś Ci się pomieszało,
z eMaxa też nie ma i nie było przelewów dowolnych.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

S.T. napisał(a):
>> Albo inaczej...
>
> Nie ma takiej mozliwości, coś Ci się pomieszało,
> z eMaxa też nie ma i nie było przelewów dowolnych.

Faktycznie, najwyraźniej mi się pozajączkowało... Dzięki za korektę. :-)

do góry

S.T. napisał(a):

> Wojtek, ZTCP przelewy dowolne z rachunków eMax
> nigdy nie zostały zlikwidowane, bo ich NIGDY nie było!
> eMax+ po prostu 'odziedziczył' tą właściwość po starszym bracie
> eMax (zwykły) był moim pierwszym rachunkiem w mB (i jakiś czas jedynym)
> i zawsze był tam tylko jeden przelew zdefiniowany i żadnych dowolnych.
> Chcąc przesłać pieniądze na inne konto niż ostatnim razem musiałem
> zmieniać definicję przelewu.

Faktycznie, masz rację, moje niedopatrzenie. Ale w takim razie i to jest
bez sensu, bo jak ktoś chce przelać środki na inny rachunek, to i tak
przeleje, ale jest to upierdliwe (bo wymaga zmiany definicji). Brak
możliwości wykonywania przelewów dowolnych z rachunków eMax i eMax+ nie
ma żadnego uzasadnienia, nie daje bankowi żadnych korzyści, a przysparza
jedynie problemów z bezpieczeństwem i wygodą.

Warte chwili zastanowienia może być też rozwiązanie na wzór inteligo -
formatka "przelewy między własnymi rachunkami". Rachunki wybiera się z
listy rozwijalnej, uzupełnia jedynie o kwotę i ewentualnie tytuł i
każdorazowo podaje kod jednorazowy. Oczywiście kto chce dokonuje
zdefiniowania "płatności" i nie musi podawać kodu przy wykonywaniu.
Czyli i wygodne i bezpieczne - co kto lubi.

do góry

Dnia Thu, 11 Jan 2007 12:26:43 +0100, Wojciech Nawara napisał(a):

> Brak
> możliwości wykonywania przelewów dowolnych z rachunków eMax i eMax+ nie
> ma żadnego uzasadnienia, nie daje bankowi żadnych korzyści, a przysparza
> jedynie problemów z bezpieczeństwem i wygodą.

Ależ tu się mylisz. Brak możliwości przelewów dowolnych wynika w tym
wypadku z pzryjętego modelu biznesowego. Rachunki eMax i eMax+ mają być
rachunkami oszczędnościowym, a nie bieżącym i dlatego korzystanie z nich
ma być utrudnione. W *zamian* za te utrudnienia klient dostaje wyższe
oprocentowanie.

do góry

Ta dyskusja jest stara jak mBank,
WB zawsze jak mantrę powtarzał, że tak ograniczona funkcjonalność eMaxów
do działanie celowe, zamierzone i że się sprawdza biznesowo.
A co do zmian, to MZ jedyne na co można liczyć w określonej przyszłości
to opcja pozwalająca na wymuszenie zatwierdzania hasłem przelewów zdef.
(bo w Multi już tak jest)

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry