-
1. Data: 2011-02-18 13:03:16
Temat: MVP0813 dziwne...
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Zakupiona za 100,89 16 lutego obligacja MVP0813 w tym samym dniu na DWÓCH
różnych rachunkach maklerskich w dwóch różnych bankach pokazuje
stratę -2,3%.
W jednym z nich widać, że kurs zakupu był po 103, w drugim 100,89.
Doradcy obu biur nie wiedzą o co chodzi.
Kurs od trzech dni waha się od 100,89 do 100,90.
Nie wpłynęły żadne odsetki.
Co jest grane?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
2. Data: 2011-02-19 11:53:17
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: kigam <p...@g...com>
W dniu 2011-02-18 14:03, Jan Werbinski pisze:
> Zakupiona za 100,89 16 lutego obligacja MVP0813 w tym samym dniu na
> DWÓCH różnych rachunkach maklerskich w dwóch różnych bankach pokazuje
> stratę -2,3%.
> W jednym z nich widać, że kurs zakupu był po 103, w drugim 100,89.
> Doradcy obu biur nie wiedzą o co chodzi.
> Kurs od trzech dni waha się od 100,89 do 100,90.
> Nie wpłynęły żadne odsetki.
>
> Co jest grane?
>
Grane jest to, że znasz się na wszystkim tylko nie na papierach którymi
handlujesz. Moja rada jest taka żebyś poczytał trochę o kuponach zamiast
produkować wypociny.
-
3. Data: 2011-02-19 16:08:08
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: " XXL" <d...@g...SKASUJ-TO.pl>
Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
4. Data: 2011-02-19 16:48:38
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: k...@p...onet.pl
> Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
> W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?
Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.
Przenies swoj "filar" na KOMPLEKS, np. w pon., po 2,90 czy 3,05. Masz na
koniec roku ponad 5 zlotych. Obligacje możesz sobie polizać, ale po co od razu
kupować. Tym bardziej,że jak piszesz, w biurach maklerskich też ani Ciebie ani
obligacji nie rozumieją. Też kupuja albo Kompleks albo EkoExport, lub inne
okazje, bo nie są naiwni.
Kup sobie obligacje amerykanskie -dajĄ łĄcznie z kserografem:-) NA
ZASADZIE; "ZRÓB SOBIE SAM".
kroovka
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
5. Data: 2011-02-21 06:15:11
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik "kigam" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:4d5faf2f$0$2443$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2011-02-18 14:03, Jan Werbinski pisze:
>> Zakupiona za 100,89 16 lutego obligacja MVP0813 w tym samym dniu na
>> DWÓCH różnych rachunkach maklerskich w dwóch różnych bankach pokazuje
>> stratę -2,3%.
>> W jednym z nich widać, że kurs zakupu był po 103, w drugim 100,89.
>> Doradcy obu biur nie wiedzą o co chodzi.
>> Kurs od trzech dni waha się od 100,89 do 100,90.
>> Nie wpłynęły żadne odsetki.
>>
>> Co jest grane?
>>
>
> Grane jest to, że znasz się na wszystkim tylko nie na papierach którymi
> handlujesz. Moja rada jest taka żebyś poczytał trochę o kuponach zamiast
> produkować wypociny.
Wiem, ze RPP ma podnieść stopy i mimo to podejmuję decyzję. To moja sprawa
dlaczego.
Jaki problem jest np w obligacjach oprocentowanych x+WIBOR?
Fajnie, że odpowiedziałeś nie na temat. Dzięki.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
6. Data: 2011-02-21 06:16:05
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik " XXL" <d...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:ijopt8$bjv$1@inews.gazeta.pl...
> Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
> W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?
Czy Ty aby na pewno wiesz czym się różnią obligacje korporacyjne od tych,
które emituje SP?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
7. Data: 2011-02-21 06:20:46
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:2679.000008d9.4d5ff466@newsgate.onet.pl...
>> Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
>
>> W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?
>
> Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.
Krówka Twój Ekoexport leci na pysk, a obligacje w moim portfelu jak
dotychczas dały ok. 8-10% przy ryzyku niewiele większym od lokat.
Odróżnij obligacje o stałym oprocentowaniu, których kursy lecą co
posiedzenie RPP od obligów o zmiennym.
Tylu mądrych, ale jak na razie nikt nie odpowiedział na pytanie. Mam
wrażenie, że nikt z wypowiadających się nie dostrzegł że nie chodzi o
obligacje SP.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
8. Data: 2011-02-21 10:49:51
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: kigam <p...@g...com>
Dnia 21-02-2011 o 07:20:46 napisał(a):
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:2679.000008d9.4d5ff466@newsgate.onet.pl...
>>> Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
>>
>>> W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?
>>
>> Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.
>
> Krówka Twój Ekoexport leci na pysk, a obligacje w moim portfelu jak
> dotychczas dały ok. 8-10% przy ryzyku niewiele większym od lokat.
> Odróżnij obligacje o stałym oprocentowaniu, których kursy lecą co
> posiedzenie RPP od obligów o zmiennym.
Weź się człowieku zajmij czymś na czym się znasz, ZUS czy inne emerytury.
Aby obligacje dały ci taki zysk musiałbyś trzymać je rok czasu, to sprawdź
sobie kolego kurs ekoexportu z rok wstecz i powiedz jaka jest stopa zwrotu
w porównaniu z obligacjami.
>
> Tylu mądrych, ale jak na razie nikt nie odpowiedział na pytanie. Mam
> wrażenie, że nikt z wypowiadających się nie dostrzegł że nie chodzi o
> obligacje SP.
>
A ja mam wrażenie, że nadal nie masz pojęcia o kuponach, a rodzaj
obligacji nie ma nic do rzeczy. Odpowiedź masz w swoim pierwszym poście
łosiu dlatego nikt ci nie odpowiada bo to jest nauka na poziomie czwartej
klasy szkoły podstawowej, napisałem ci abyś poczytał o kuponach.
Ale skoro nie radzisz sobie to opowiem ci jak to było, bo mam dobre serce
hehe. Jak pewnie wiesz bo handlujesz intensywnie obligami są cztery ceny:
emisyjna, nominalna, rynkowa i tzw "brudna", czyli cena rynkowa plus
bieżące odsetki.
Ty ładnie jak na tacy podałeś dwie ostatnie ceny, czyli 1030-1008,9= 21,1
zł odsetek, za transakcje zapłaciłeś jeszcze prowizje pewnie coś około
0.2% już jaśniej? Odnieś sobie ekspercie obligacyjny koszt zakupu
obligacji plus odsetki do bieżącej ceny rynkowej i jak będziesz wybiegał z
wanny to nie krzycz eureka bo to by była przesada.
To nie jest oczywiście prawda że masz -2,3 zwrotu bo masz jeszcze
obligacje z 'brudną' ceną, ale z tego wynika, że tak to księgują ci twoi
doradcy, dlaczego to mnie nie pytaj bo ja nie znam się na obligacjach.
Jeszcze jedna sprawa. Tak zachęcałeś aby spojrzeć co to za cudo ta
obligacja, że sobie zerknąłem i prawie się przewróciłem ze śmiechu. A
chodzi jak zwykle - o kupony. Kupiłeś obligacje 16.02 a rozliczenie jak
wiesz jest t+2 czyli 18.02 a to według prospektu jest dzień ustalenia
prawa do kuponu czyli przypada na Ciebie nieszczęśniku.
Odsetki od kuponu zostaną wypłacone zgodnie z prospektem 28.02 i zostanie
zgodnie z regułami pobrany podatek od całości kuponu. Z tabeli odsetkowej
wynika, że będzie to 24.06 zł odsetek x 19% =4.57 zł podatku. Czyli po
odcięciu od kuponu 'brudnych' odsetek (24,06-21.1) zostanie Ci 2,96 zł
odsetek minus 4.57 zł podatku czyli - 1.61 zł zwrotu z inwestycji z
bieżącego kuponu. BRAWO.
Oczywiście można to skorygować w picie, ale to dopiero za rok. Co z tego
wszystkiego wynika obligacyjny mistrzu, ano że pojęcie o obligacjach to ty
masz małe. Co nie znaczy że nie możesz zarabiać.
Pozdro
-
9. Data: 2011-02-21 15:29:15
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik "kigam" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:op.vq81pdy3nre8yh@gp-komputer.home...
Dnia 21-02-2011 o 07:20:46 napisał(a):
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:2679.000008d9.4d5ff466@newsgate.onet.pl...
>>> Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
>>
>>> W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?
>>
>> Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.
>
> Krówka Twój Ekoexport leci na pysk, a obligacje w moim portfelu jak
> dotychczas dały ok. 8-10% przy ryzyku niewiele większym od lokat.
> Odróżnij obligacje o stałym oprocentowaniu, których kursy lecą co
> posiedzenie RPP od obligów o zmiennym.
Weź się człowieku zajmij czymś na czym się znasz, ZUS czy inne emerytury.
Aby obligacje dały ci taki zysk musiałbyś trzymać je rok czasu, to sprawdź
sobie kolego kurs ekoexportu z rok wstecz i powiedz jaka jest stopa zwrotu
w porównaniu z obligacjami.
------------------------
Ekoeksport urósł a Petrolinwest spadł jeszcze mocniej.
od kuponu 'brudnych' odsetek (24,06-21.1) zostanie Ci 2,96 zł
odsetek minus 4.57 zł podatku czyli - 1.61 zł zwrotu z inwestycji z
bieżącego kuponu. BRAWO.
=============
Tyle że kurs obligacji już spadł krótko wcześniej mniej więcej o tą właśnie
kwotę. Cena to uwzględniała. Zatem problem polega wyłącznie na sposobie
księgowania przez biuro maklerskie.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
10. Data: 2011-02-21 15:59:12
Temat: Re: MVP0813 dziwne...
Od: kigam <p...@g...com>
Dnia 21-02-2011 o 16:29:15 napisał(a):
> Użytkownik "kigam" <p...@g...com> napisał w wiadomości
> news:op.vq81pdy3nre8yh@gp-komputer.home...
> Dnia 21-02-2011 o 07:20:46 napisał(a):
>
>> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:2679.000008d9.4d5ff466@newsgate.onet.pl...
>>>> Może spełniło się Twoje marzenie i upadł ZUS ?
>>>
>>>> W konsekwencji tego cytując N.Dyzmę: "obligacje lecą na pysk" ?
>>>
>>> Bycie na tym forum i ...kupowanie obligacji zakrawa na śmiech.
>>
>> Krówka Twój Ekoexport leci na pysk, a obligacje w moim portfelu jak
>> dotychczas dały ok. 8-10% przy ryzyku niewiele większym od lokat.
>> Odróżnij obligacje o stałym oprocentowaniu, których kursy lecą co
>> posiedzenie RPP od obligów o zmiennym.
>
> Weź się człowieku zajmij czymś na czym się znasz, ZUS czy inne emerytury.
> Aby obligacje dały ci taki zysk musiałbyś trzymać je rok czasu, to
> sprawdź
> sobie kolego kurs ekoexportu z rok wstecz i powiedz jaka jest stopa
> zwrotu
> w porównaniu z obligacjami.
> ------------------------
>
> Ekoeksport urósł a Petrolinwest spadł jeszcze mocniej.
>
>
> od kuponu 'brudnych' odsetek (24,06-21.1) zostanie Ci 2,96 zł
> odsetek minus 4.57 zł podatku czyli - 1.61 zł zwrotu z inwestycji z
> bieżącego kuponu. BRAWO.
> =============
>
> Tyle że kurs obligacji już spadł krótko wcześniej mniej więcej o tą
> właśnie kwotę. Cena to uwzględniała.
Nie wiem o co ci chodzi i Ty chyba zresztą też.
Zatem problem polega wyłącznie na
> sposobie księgowania przez biuro maklerskie.
>
>
--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/