-
21. Data: 2010-11-09 01:31:51
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: witek <w...@g...pl>
On 11/8/2010 6:46 PM, Jan Werbinski wrote:
>
> Jasne, ale większa niż przeciętne mieszkanie
>
nie, to nie jest mieszkanie. to jest klita.
rownie nie dobrze moglbym napisac ze 100 razy wieksza niz buda dla psa
-
22. Data: 2010-11-09 06:51:24
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
W dniu 2010-11-09 02:31, witek pisze:
> On 11/8/2010 6:46 PM, Jan Werbinski wrote:
>>
>> Jasne, ale większa niż przeciętne mieszkanie
>>
>
> nie, to nie jest mieszkanie. to jest klita.
> rownie nie dobrze moglbym napisac ze 100 razy wieksza niz buda dla psa
Ale w takich "klitach" ludzie mieszkają, wcale nie uważając tego za
klity.
--
Liwiusz
-
23. Data: 2010-11-09 07:10:03
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki [CROSSPOST]
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
W dniu 08.11.2010 22:30, Jan Werbinski pisze:
>> Pomijając taki detal, że buracko crosspostuejsz bez uprzedzenia, to
>> dodatkowo są to jakieś brednie ignoranta.
>
> Crosspost wyraźnie widać w nagłówku. Dla każdego, kto umie czytać
> oczywiście.
Poinformowanie o crosspostowaniu to elementarna kultura - ale oczywiście
dla ciebie to coś kompletnie obcego.
Poza tym z uwagi na to, że ekrany nie są nieskończonej wielkości, wiele
czytników rutynowo minimalizuje wyświetlanie nagłówków i sprowadza je do
minimum - temat+nadawca.
>> Primo: altana czy budynek gospodarczy, stawiane na takich "działkach",
>> nie są budynkami mieszkalnymi - tym samym upierając się na stałe
>> mieszkanie tam i oficjalnie się do tego przyznając (meldunek) delikwent
>> podkłada się pod kodeks wykroczeń.
>
> Sposób opisany został w linku, więc nie masz racji.
Mam rację - ty i autor nie znacie przepisów.
>> Secundo: obowiązuje ogólna zasada, że czyja ziemia, tego budynki i
>> budowle na tej ziemi. Czyja jest ziemia w tych ogródkach działkowych,
>> hmm?
>
> Broniłeś lokatorów niedawno.
A jaki to ma związek?
Namawiasz wraz z autorem artykułu do poważnego inwestowania w cudzą
nieruchomość o w sumie dość niepewnym statusie. Bezmyślność.
>> Tertio: wodę sensownej jakości nie wszędzie się znajdzie - zwłaszcza jak
>> tacy "spryciarze" sobie zrobią "szambo ekologiczne", czyli ścieki będą
>> po lekkim przetworzeniu pakować z powrotem do tej samej ziemi, z której
>> ciągną wodę.
>
> Ten sam problem dotyczy domków.
Nie, bo mają możliwość odbioru ścieków ze szczelnego szamba lub mają
kanalizację i mają większe parcele i często całoroczną wodę z wodociągu.
>> Quatro: jeszcze nie widziałem ogródków działkowych z alejkami
>> pozwalającymi na dojazd szambiarki, betoniarki czy koparki.
>
> A ja widziałem murowane domki na działce. Widocznie korzystali ze
> śmigłowców.
Albo nie zrobili porządnego lanego fundamentu.
>> Sexto: "pracownicze ogródki działkowe" i "duży teren" to
>> oksyjanwerbiński... przepraszam, oksymoron - dobrze jest, jak mają po
>> 300m2. Pewnie, są w miastach domy na podobnej wielkości parcelach. Ale
>> mają kanalizację, a nie osadnik+rozsączanie, które wymaga sporo większej
>> powierzchni.
>
> No tak, ale wtedy można ten sposób zastosować do bardzo dużej działki,
> działki rolniczej, pola uprawnego. Albo jak ktoś się uprze, to szambo
> wybuduje.
Mowa była o pracowniczych ogródkach działkowych i budowaniu bez pozwoleń.
Kręcisz.
>> Septimo: pisząc o piętrze wystającym poza obrys parteru (w celu
>> ominięcia limitu powierzchni zabudowy) autor jednoznacznie wykazuje, że
>> nie wie, o czym pisze - powierzchnia zabudowy to (w pewnym uproszczeniu)
>> rzut całego budynku/budowli na płaszczyznę gruntu - nawet wystające
>> okapy dachu podwyższają powierzchnię zabudowy.
>
> No to nie będzie wystawać.
Wykazuję tylko ignorancję autora artykułu i przy okazji twoją.
>> Reasumując: pomysł nienowy, mało praktyczny, chyba że ktoś liczy
>> wyłącznie "oszczędności" i zignoruje problemy. W krajach, gdzie takie
>> pomysły wdrożono masowo w życie rezultatem są slumsy.
>
> Zamiast płacić z mojej kieszeni na mieszkania zastępcze wolałbym, żeby
> osoby nie mające gdzie mieszkać radziły sobie inaczej.
> Pozostali wybudują się w inny sposób.
Slumsy bez żadnej kontroli są w dalszej perspektywie bardziej społecznie
kosztowne niż mieszkania socjalne.
-
24. Data: 2010-11-09 07:36:46
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: "/// Kaszpir ///" <z...@g...com>
> Lepsze slumsy od mieszkań finansowanych za Twoje i moje pieniądze.
Wiesz ja zupełnie nie rozumie czemu Państwo/gmina/miasto ma zapewnić
lokal komukolwiek i czemu ma to być normalne mieszkanie.
Osobiście uważam że osoby których nie stać na zakup mieszkania/
wynajęcie mieszkania powinny otrzymać pomoc od państwa/miasta/gminy
ale nie powinny być to samodzielne mieszkania.
Osobiście uważam że powinny być to takie jakby "hotele" , czyli każda
rodzina miała by mały pokój , kuchnia i łazienka była by wspólna.
Standard takiego mieszkania powinie być niższy ...
Najbardziej wkurzające jest to że tam gdzie chciałem kupić kiedyś nowe
mieszkanie i wydac całe oszczędnosci mojego zycia , miasto zbudowało
kilka bloków socjalnych o takim samym jak nie wyższym standardzie niż
bloki wybudowane przez developera w których aby ludzie mogli tam
zamieszkać brali kredyty na kilkadziesiąt lat ...
A miasto te mieszkania socjalne oddała pijakom , menelom , osobom
które nie potrafią nawet utrzymać "darmowego" mieszkania.
Soorry , ale niektórych ludziom jedynie co się należy to kopniak w
dupę i niech idą do pracy , a jak nie to mogą mieszkać u "brata
Alberta" lub w innej noclegowni ...
Taka ta "nasza polska" sprawiedliwość. "Normalni" pracują , harują ,
biorą kredyty i kupują mieszkania lub tułają się po wynajmowanych
mieszkaniach a menele otrzymują nowe mieszkania za darmo które i tak
niszczą ...
A mieszkania na działkach ,które nie są przystosowane do ciągłego
mieszkania to zwykłe cwaniactwo. Niestety nikt nie ma "jaj" aby ludzi
z tych działek powywalać a bez problemu da się to zrobić bo w zapisie
jest że na tych działkach nie można mieszkać i długo przebywać ...
-
25. Data: 2010-11-09 07:37:10
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik "witek" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
news:iba7kb$dsh$10@inews.gazeta.pl...
> On 11/8/2010 6:46 PM, Jan Werbinski wrote:
>>
>> Jasne, ale większa niż przeciętne mieszkanie
>>
>
> nie, to nie jest mieszkanie. to jest klita.
> rownie nie dobrze moglbym napisac ze 100 razy wieksza niz buda dla psa
Masz rację. Mieszkania większości Polaków, to klitki.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
26. Data: 2010-11-09 07:38:08
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ibar1b$ej4$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-11-09 02:31, witek pisze:
>> On 11/8/2010 6:46 PM, Jan Werbinski wrote:
>>>
>>> Jasne, ale większa niż przeciętne mieszkanie
>>>
>>
>> nie, to nie jest mieszkanie. to jest klita.
>> rownie nie dobrze moglbym napisac ze 100 razy wieksza niz buda dla psa
>
>
> Ale w takich "klitach" ludzie mieszkają, wcale nie uważając tego za
> klity.
On już ma inny punkt widzenia. Prawdopodobnie na skutek kredytu na 50 lat.
;-)
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
27. Data: 2010-11-09 08:08:04
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik "/// Kaszpir ///" <z...@g...com> napisał w
wiadomości
news:e1cf8f44-5df9-4905-b013-4c95e51cacc7@a37g2000yq
i.googlegroups.com...
> Lepsze slumsy od mieszkań finansowanych za Twoje i moje pieniądze.
> Wiesz ja zupełnie nie rozumie czemu Państwo/gmina/miasto ma zapewnić
lokal komukolwiek i czemu ma to być normalne mieszkanie.
Ja też nie.
> Osobiście uważam że osoby których nie stać na zakup mieszkania/
wynajęcie mieszkania powinny otrzymać pomoc od państwa/miasta/gminy
ale nie powinny być to samodzielne mieszkania.
A ja uważam, że osoby, których nie stać na zakup lub wynajem mieszkania nie
powinny go kupować. Niech im pomaga rodzina, ten kto ich spłodził, a nie
myślący obywatele.
> Osobiście uważam że powinny być to takie jakby "hotele" , czyli każda
rodzina miała by mały pokój , kuchnia i łazienka była by wspólna.
Standard takiego mieszkania powinie być niższy ...
Ale nie za pieniądze podatników. Ci ludzie mają swoje rodziny, które powinny
im pomóc. Są organizacje dobroczynne.
> Najbardziej wkurzające jest to że tam gdzie chciałem kupić kiedyś nowe
mieszkanie i wydac całe oszczędnosci mojego zycia , miasto zbudowało
kilka bloków socjalnych o takim samym jak nie wyższym standardzie niż
bloki wybudowane przez developera w których aby ludzie mogli tam
zamieszkać brali kredyty na kilkadziesiąt lat ...
No właśnie. Patologia.
> A miasto te mieszkania socjalne oddała pijakom , menelom , osobom
które nie potrafią nawet utrzymać "darmowego" mieszkania.
A Ty za kredyt bedziesz miał niższy standard, niż oni za darmo.
> Soorry , ale niektórych ludziom jedynie co się należy to kopniak w
dupę i niech idą do pracy , a jak nie to mogą mieszkać u "brata
Alberta" lub w innej noclegowni ...
Nie widzisz u siebie sprzeczności? Chcesz fundować, ale jednocześnie
wysyłasz do pracy.
> Taka ta "nasza polska" sprawiedliwość. "Normalni" pracują , harują ,
biorą kredyty i kupują mieszkania lub tułają się po wynajmowanych
mieszkaniach a menele otrzymują nowe mieszkania za darmo które i tak
niszczą ...
To podobno jest "humanitaryzm" i "altruizm".
> A mieszkania na działkach ,które nie są przystosowane do ciągłego
mieszkania to zwykłe cwaniactwo. Niestety nikt nie ma "jaj" aby ludzi
z tych działek powywalać a bez problemu da się to zrobić bo w zapisie
jest że na tych działkach nie można mieszkać i długo przebywać ...
Wolisz ich wywalać i fundować ze swoich pieniędzy mieszkania? Przecież na to
właśnie narzekałeś!
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
28. Data: 2010-11-09 08:34:57
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: xbartx <b...@h...net>
Dnia Mon, 08 Nov 2010 19:13:18 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
> Niewolnikom, którzy wzięli 30-letni kredyt na mieszkanie za 300 000 po
> kursie franka 2 zł dedykuję poniższy artykuł:
>
> http://maczetaockhama.blogspot.com/2010/07/dom-wolne
go-niezamoznego-
czowieka.html
>
> Uwagi do artykułu.
> 60m2 powierzchni wraz z piwnicą, to więcej niż przeciętne mieszkanie.
> Prąd i wodę mamy. Kanalizację mając duży teren też można zrobić bez
> problemu. Internet to żaden problem.
"Kanalizację mając duży teren" - to budujemy się na jakimś polu czy na
ogródku działkowym w centrum miasta? Jeżeli w tym drugim miejscu, to
stwierdzenie o dużym terenie jest bardzo mocno naciągane.
Internet to czasami może być problem i to duży, wszystko zależy od
lokalizacji.
Ja z innej beczki. Według mnie to nasze ogródki działkowe to takie dacze,
którym hołdują mieszkańcy Rasiji - czyli weekendowe miejsce ucieczki od
cywilizacji. Można odpocząć, popracować i się odstresować, można coś
wyhodować no i przede wszystkim można "pogrilować" he he. Dlatego
chciałbym, żeby zostały takimi jakimi są. Niech sobie ludzie tam właśnie
mieszkają na weekend a jak to czasami bywa i całe lato ale nic poza tym.
Nie róbmy z tego kolejnej furtki do "taniej wolności", bo rozpieprzymy to
i nic nie zostanie, znając życie.
--
xbartx
-
29. Data: 2010-11-09 09:17:21
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: lolka <l...@b...pl>
On 8 Lis, 20:15, Tomasz Finke <t...@i...pwr.wroc.pl> wrote:
> >http://maczetaockhama.blogspot.com/2010/07/dom-woln
ego-niezamoznego-c...
>
> Idea niby fajna, ale efektem jej rozpowszechnienia byłoby powstanie
> zwyczajnych slumsów i to na najlepszych gruntach w centrach wielkich
> miast.
Na WIlanowie, naprzeciwko pól golfowych, nad rzeczką, są Ogrody
Działkowe (ul. Vogla). Kto tam nie byl, polecam wycieczke, pouczajace
doswiadczenie. kto ma za daleko - mozna obejrzec z w googlu:
hhttp://tiny.pl/hwck2
Na tym terenie, w pieknej willowej okolicy, z miejska komuniakcja,
stoja prawie wylacznie regularne domy mieszkalne. Duze, murowane,
ocieplone, z tarasami, ogrodami, z mediami.
Kilka lat temu (jeszcze przed boomem cenowym na mieszkania) mialam
okazje kupic tam domek. Jeden z mniejszych i skromniejszych,
aczkolwiek z kompletem mediow i ogrzewaniem i calkiem przyzwoita
powierzchnia (na parterze salonik+ kuchnia+lazienka+jeszcze jedna
malenka klitka-pokoik, na poddaszu duza sypialnia).
Zabraklo mi odwagi ze wzgledu na jego "nie do konca" legalnosc i
owczesne zapedy wladzy do odebrania ogrodow dzialkowych. Zaluje. Dzis
juz bym go miala splaconego i nawet gdyby jutro mieli zabrac, to by
sie zamortyzowal. Ogrody jak byly tak sa, domy (co do jednego
nielegalne) jak staly tak stoja. Pieknie by sie tam mieszkalo...
-
30. Data: 2010-11-09 09:44:18
Temat: Re: Mały dom, tańszy od kawalerki
Od: "Jan Werbinski" <jaś@tralala.bez.maj.la>
Użytkownik "xbartx" <b...@h...net> napisał w wiadomości
news:ibb13h$hs$4@inews.gazeta.pl...
> Dnia Mon, 08 Nov 2010 19:13:18 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
>
>> Niewolnikom, którzy wzięli 30-letni kredyt na mieszkanie za 300 000 po
>> kursie franka 2 zł dedykuję poniższy artykuł:
>>
>> http://maczetaockhama.blogspot.com/2010/07/dom-wolne
go-niezamoznego-
> czowieka.html
>>
>> Uwagi do artykułu.
>> 60m2 powierzchni wraz z piwnicą, to więcej niż przeciętne mieszkanie.
>> Prąd i wodę mamy. Kanalizację mając duży teren też można zrobić bez
>> problemu. Internet to żaden problem.
>
> "Kanalizację mając duży teren" - to budujemy się na jakimś polu czy na
> ogródku działkowym w centrum miasta? Jeżeli w tym drugim miejscu, to
> stwierdzenie o dużym terenie jest bardzo mocno naciągane.
> Internet to czasami może być problem i to duży, wszystko zależy od
> lokalizacji.
Przedstawiam ogólny pomysł. Nie musisz się kurczowo tego trzymać. Mając za
parę tysi pole możesz zbudować budynek do 25m2.
Internet na moim terenie dostarczam także do takich budynków.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/