XYZ <j...@m...bin> writes:

> W dniu 2009-11-27 18:27, mi pisze:
>>> To po czemu się tak użalasz nad swoją głupotą ?
>>> Zanim założyłeś konto - ograniczano Ci dostęp do wiedzy w
>>> zakresie tego jak księgowane są środki na kontach ?
>>
>> Jeśli jesteś głupi, to przyjmij wyrazy ubolewania. Niestety nie mogę pomóc.
>>
>> Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po
>> wpłacie klienta nie jest czymś normalnym. A już na pewno nie jest powszechną
>> praktyką i nie jest konieczne.
>>
> Ja z Pekao za dużo do czynienia nie miałem, jednak zauważyłem, że
> np. jeżeli nie ma na koncie kwoty wystarczającej na pokrycie opłaty za
> prowadzenie rachunku, to bank zamiast stworzyć z tego saldo debetowe i
> pobrać sobie tę opłatę, utrzymuje pierwotne saldo, do czasu aż

Nie wiem czy to nie zostało "czymś" wymuszone (Ustawa or sth). Kiedyś
m*banki gdy brakowało na prowizję, to tworzyły po prostu debet. Teraz
nie tworzą, tylko pojawia się odpowiednia pozycja w "blokady i
zawieszenia'
KJ


--
EMACS = Each Manual's Audience is Completely Stupified

do góry

On 27 Lis, 20:43, k...@p...onet.pl (Kamil Jońca) wrote:

> Nie wiem czy to nie zostało "czymś" wymuszone (Ustawa or sth). Kiedyś
> m*banki gdy brakowało na  prowizję, to tworzyły po prostu debet. Teraz
> nie tworzą, tylko pojawia się odpowiednia pozycja w "blokady i
> zawieszenia'
> KJ

Dawniej, kiedy dochodziło do zajęcia komorniczego na rachunku, a
dłużnik miał linię kredytową, niektóre banki ściągały nalezności
komornicze także z debetu. Tamę temu procederowi położył dopiero Sąd
Najwyższy.

I to miałyby byc instytucje zaufania publicznego ?

do góry

"mi" <m...@p...onet.pl> writes:

> Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po
> wpłacie klienta nie jest czymś normalnym.

Przeciwnie, to typowa procedura.

> A już na pewno nie jest powszechną
> praktyką i nie jest konieczne.

Czy to jest konieczne - chyba zaden przepis wprost tego nie nakazuje,
ale w praktyce to moze byc konieczne, zwlaszcza przy spornych
roszczeniach. Po prostu firma nie wie, czy pieniadze uda sie odzyskac,
pokazywanie odsetek wymagaloby ich zaksiegowania jako zysku, a od tego
trzeba zaplacic podatek. Natomiast zaplacenie faktury po pierwsze
oznacza, ze dluznik zapewne zaplaci tez odsetki, a po drugie jest dosc
dobrym argumentem przeciwko dluznikowi w sprawie o te odsetki. Dodatkowo
odsetek ustawowych sie nie kapitalizuje, wlasciwie mozna jest naliczyc
dopiero po splacie zadluzenia, wczesniej moze tylko chyba okreslac ich
wysokosc.

Dokladnie tak samo jest przy np. fakturach za gaz, prad itd. - odsetki
nie pojawia sie przed zaplaceniem glownej naleznosci (chyba ze w jakims
pismie "windykatora").

Natomiast mozliwe ze nie mozna zaliczyc wplaty klienta na poczet odsetek
ustawowych od kapitalu, ktorego splaty nie zaliczamy.
--
Krzysztof Halasa

do góry

> Czy to jest konieczne - chyba zaden przepis wprost tego nie nakazuje

Pozostaje mi wierzyć, że masz rację.

Mnie chodzi o to, co konkretnie wiedzieć klient powinien - jakie jest łączne
zadłużenie i ile spłacić by druga strona uznała zobowiązanie za uregulowane. W
moim przypadku Pekao SA wrobił mnie w BIK. W 2006 roku zapytałem ile spłacić -
otrzymałem w odpowiedzi tylko kapitał, który spłaciłem. W pierwszej połowie tego
roku miała to być kwota już z odsetkami, jak się okazało nie było to znowu pełne
roszczenie.

Zwykłego klienta nie obchodzi jak to jest księgowane, pojęcia kont księgowych
jest mu obce a odsetki to pozycja w historii taka sama jak przelew za gaz. Czy
bankowiec musi wiedzieć jakie przemiany chemiczne zachodzą w silniku jego
samochodu? Albo na czym polega ruch elektronów powodujący przepływ prądu, który
zasila jego komputer? Nie chce wiedzieć, bo czasu za mało.

Złą widoczność odsetek na rachunku potwierdziło zachowanie obsługi w banku.
Konsultacje trwały dobre kilkanaście minut czy, jak, kiedy i ile powinno być
tych odsetek i opłat. Więc jeśli one były zaskoczone to co ma robić klient?
Wydeptywać ścieżki do banku i sprawdzać, czy bank jednak czegoś nie naliczył nowego?

mi


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

mi wrote:
>> To po czemu się tak użalasz nad swoją głupotą ?
>> Zanim założyłeś konto - ograniczano Ci dostęp do wiedzy w
>> zakresie tego jak księgowane są środki na kontach ?
>
> Jeśli jesteś głupi, to przyjmij wyrazy ubolewania. Niestety nie mogę pomóc.
>
> Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po
> wpłacie klienta nie jest czymś normalnym. A już na pewno nie jest powszechną
> praktyką i nie jest konieczne.
>
A co za roznica czy oni te odsetki trzymaja na koncie czy na ksiezycu.
Masz wplacic do dnia xyz i od tego dnia sa naliczane odsetki i niewazne
czy one sa dla cibei widoczne, czy tez nagle przyszla chmura i je zaslonila.

do góry

> pokazywanie odsetek wymagaloby ich zaksiegowania jako zysku, a od tego
> trzeba zaplacic podatek. Natomiast zaplacenie faktury po pierwsze

Prawie wszysko O.K.
Ale pokazywanie odsetek nie wymaga ich księgowania - to tylko pokazanie
wyniku prostego obliczenia.
Natomiast zaksięgowanie ich jako zysk skutkuje zapłaceniem podatku
(teoretycznie - to tak dla uproszczenia)
Tu naprawdę jedynym problemem jest tylko pokazanie wysokości odsetek.
W przypadku rachunku za gazu lub prąd - faktycznie dla płatnika nie ma to
większego znaczenia. Kwoty za spóźnienie księgowane są z następną fakturą.
Ale w przypadku banku - ma to znaczenie, i to duże.

Pozdrrr... Reksio

do góry

"mi" <m...@p...onet.pl> writes:

> Mnie chodzi o to, co konkretnie wiedzieć klient powinien - jakie jest łączne
> zadłużenie i ile spłacić by druga strona uznała zobowiązanie za
> uregulowane.

A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze
samodzielnie obliczyc odsetki"? Normalnie moze takiego napisu nie ma,
ale sytuacja jest taka sama. Takie zycie, nie ma tego za bardzo jak
policzyc z gory.

> Zwykłego klienta nie obchodzi jak to jest księgowane, pojęcia kont księgowych
> jest mu obce a odsetki to pozycja w historii taka sama jak przelew za
> gaz.

Przy przelewie za gaz jest dokladnie tak samo, niestety.

> Złą widoczność odsetek na rachunku potwierdziło zachowanie obsługi w banku.
> Konsultacje trwały dobre kilkanaście minut czy, jak, kiedy i ile powinno być
> tych odsetek i opłat. Więc jeśli one były zaskoczone to co ma robić klient?
> Wydeptywać ścieżki do banku i sprawdzać, czy bank jednak czegoś nie
> naliczył nowego?

Placic w terminie i brac potwierdzenia np. wypowiedzen umow.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"Reksio" <m...@p...onet.pl> writes:

> Ale pokazywanie odsetek nie wymaga ich księgowania - to tylko
> pokazanie wyniku prostego obliczenia.

No ale gdzie chcesz je pokazac?

> Natomiast zaksięgowanie ich jako zysk skutkuje zapłaceniem podatku
> (teoretycznie - to tak dla uproszczenia)

Odsetki sie ksieguje jako przychody, zysk to nieco inna bajka.

> Tu naprawdę jedynym problemem jest tylko pokazanie wysokości odsetek.
> W przypadku rachunku za gazu lub prąd - faktycznie dla płatnika nie ma
> to większego znaczenia. Kwoty za spóźnienie księgowane są z następną
> fakturą.
> Ale w przypadku banku - ma to znaczenie, i to duże.

Sytuacja jest dokladnie taka sama. Jesli klient pozostaje klientem
banku, to splaci odsetki przy nastepnej operacji. Jesli umowa za gaz lub
inny prad sie zakonczyla, to dokladnie tak samo nie wiadomo ile tych
odsetek jest i trzeba albo je obliczyc samemu, albo zaplacic dwa razy.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "szczurwa" <s...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b7aa90af-3d05-419a-8f13-b88a1e72d15c@g2
7g2000yqn.googlegroups.com...

> Dawniej, kiedy dochodziło do zajęcia komorniczego na rachunku, a
> dłużnik miał linię kredytową, niektóre banki ściągały nalezności
> komornicze także z debetu. Tamę temu procederowi położył dopiero Sąd
> Najwyższy.

A to teraz już tak nie jest?

do góry

On 28 Lis, 12:49, "MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote:

> A to teraz już tak nie jest?

Mam nadzieję, ze nie. W każdym razie parę wyroków na ten temat już
zapadło. Z drugiej strony - jak można zająć nie swoje środki ?

do góry