Adam Płaszczyca napisał(a):

> I jeszcze raz:
> Kazdy sprzedawca u którego dokonywałm transakcji ma numer i date
> ważności karty. Musi mieć.

Zgoda. Ale nie każdy ma kartę akurat w - za przeproszeniem - citi.
I nie wmawiaj ludziom, że nie grozi to konsekwencjami i utrudnieniami.
Powiem więcej - warunkowe uznanie rachunku jest wyjątkiem od reguły. I
ponownie zaznaczam - warunkowe, do czasu roztrzygnięcia reklamacji.

Naturalne - choć nie wymagane formalnie - jest nieobnoszenie się z
numerem karty.

Akurat monitoring i sposób załatwiania reklamacji w Citi jest dobry. Ale
to chyba jedyna rzecz, którą chciałbym aby reszta banków za Citi
małpowała. :-)

do góry

Wojciech Nawara <u...@n...WYTNIJ.info> writes:

> Jeśli klient nie podpisał w umowie/regulaminie zastrzeżenia, że będzie
> chronić numer karty - nie można oskarżać go o to, że go
> opublikował. Jego sprawa. Masz jakąś podstawę do zamknięcia konta/kart?

Taki punkt powinien byc w regulaminie kazdego banku - ze dane karty
bedzie przekazywal (albo karte udostepnial) tylko w celu dokonania
transakcji.

> W końcu może wyrzucić otrzymanego slipa do śmieci - łącznie z pełnym
> numerem rachunku.

Zasadniczo regulamin nie powinien na to pozwalac.
--
Krzysztof Halasa

do góry

On Fri, 21 Jan 2005 00:04:05 +0100, Wojciech Nawara
<u...@n...WYTNIJ.info> wrote:

>
>Karty nie może przekazywać, PINu też, ale nie widziałem zapisu, żeby nie
>mógł podać numeru i daty ważności.


Zazwyczaj jest zastrzeżenie, że tylko do dokonania transakcji.

>Wiesz. Na szczęście żyjemy w kraju, w którym winnym jest się po
>rozprawie i po udowodnieniu winy.
>
>> Zastanów się co zrobiłeś.
>
>No co takiego? Ale tym razem konkretniej, proszę. Z paragrafami z
>umów/regulaminów/ustaw.

Okrutnyś :D
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/kropek/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313 GG: 3524356

do góry

Adam Płaszczyca napisał(a):

> Nie tyle nie musi byc, co nie jest. Każdy sprzedawca, gdzie robie
> transakcję kartą ma ten numer i musi go mieć, razem z datą ważności.
> Oczywiście, nie ma sensu rozgłaszać wszem i wobec tych danych, choćby
> z tego powodu, żeby nmie dokładac roboty bankowi.
> Jednak jeśli kartę wydał bank, a nie jakaś imitujaća bank instytucja,
> to ujawnienie numeru i daty ważnmości nie grozi przykrymi
> konsekwencjami dla posiadacza karty.

No ale docelowo wiąże się to z zastrzeżeniem karty. Bo ile można
odbierać telefonów o fraudach i wykonywać telefonów w celu złożenia
reklamacji?

do góry

Dnia Fri, 21 Jan 2005 00:04:05 +0100, Wojciech Nawara napisał(a):

/ciach/
> Nie przejąłeś się czasem za bardzo swoją rolą?

Tak - przejmuję się tym co robię. Ot tak już niektórzy mają.
>
> Jeśli klient nie podpisał w umowie/regulaminie zastrzeżenia, że będzie
> chronić numer karty - nie można oskarżać go o to, że go opublikował.
> Jego sprawa. Masz jakąś podstawę do zamknięcia konta/kart?

Nie wiem. Jeśli... nie znam regulaminu Citi. Na pewno na liście są tacy, co
znają. niech się wypowiedzą. Pamiętam przypadek, kiedy numer pierwszej VISY
w Polsce na pierwszej stronie opublikowała Gazeta W. :) Wydana na nazwisko
Lech Wałęsa. I cóż? Tego samego dnia zastrzegli. Widocznie z jakiegoś
powodu.

>
> Karty nie może przekazywać, PINu też, ale nie widziałem zapisu, żeby nie
> mógł podać numeru i daty ważności.

podaje się w konkretnym celu - dokonania transakcji. Chyba każdy regulamin
określa zakres stosowania karty płatniczej i sposób jego stosowania.


>
> Podaje go wierzycielom przy każdej płatności. A gdy to płatność z
> fizyczną obecnością karty - łącznie z CVV.

Czy jest na tej liście jakiś wierzyciel?
>
> W końcu może wyrzucić otrzymanego slipa do śmieci - łącznie z pełnym
> numerem rachunku. Albo położyć na chwilę kartę na stoliku i ktoś
> pstryknie mu zdjęcie (niekoniecznie w złych zamiarach).

To co innego - zrobi to przez nieuwagę, jakkolwiek ubezpieczeniem również
objęty jest fakt np ukradzenia gotówki z bankomatu. Jakoś ubezpiecznie
olała klienta, który zostawił niewybraną kasę w shutterze, bo... źle
odczytał komunikat ba ekranie. Kasę zabrał kolejny kolejkowicz.
>
>> Ale ponieważ niejeden miał kłopoty za nie zgłoszenie faktu hmmm,
>> niezgodności z prawem
>
> Żartujesz? Jakie prawo złamał?

Nie on - każdy z nas waży w sobie czy coś co jest dokonywane na jego oczach
może być przekrętem, czy nie? Tu miałem na myśli siebie.

>
>> więc powiem tylko tyle - będę etyczny przynajmniej w
>> stusunku do systemu i kolegów pracujących w konkurencji. Wyślę do nich info
>> o Twoim poście.
>
> ...
>
>> Od nich zależeć będzie co z tym fantem zrobią.
>> Osobiście zgłosiłbym sprawę do prokuratury o narażenie na straty banku, ew.
>> podpada to pod próbę wyłudzenia (możesz być w zmowie z kimś, kto niby
>> ukradnie Ci kasę, którą bank ma zwrócić).
>
> Wiesz. Na szczęście żyjemy w kraju, w którym winnym jest się po
> rozprawie i po udowodnieniu winy.

Dlatego nie osądzam tego ja, ale inni ludzie. Oczywiście również i mi
zdarzają się pomyłki, jakkolwiek winą ZAWSZE określa sąd. A bank może
współpracować z klientami ETYCZNYMI, lub nie. Są banki na Kajmanach i ich
nie interesuje fakt źródła pieniędzy. Większość jednak tak.
Są tacy co nie interesują się własnym biznesem. Ale są tacy, co go pilnują.


>
>> Zastanów się co zrobiłeś.
>
> No co takiego? Ale tym razem konkretniej, proszę. Z paragrafami z
> umów/regulaminów/ustaw.

Zaczełęm i skończę na stronie etycznej.

pozdrawiam
RoDan

do góry

Dnia Fri, 21 Jan 2005 00:01:41 +0100, Maciej Bebenek napisał(a):

> RoDan napisał(a):
>
>
>>
>> Tak się składa, że jestem bankierem. To co zrobiłeś było przynajmniej
>> nieetyczne w stosunku do swojego banku. Gdybyś był u mnie klientem to bym
>> zamknął Ci konto i karty.
>
> Mimo, że Adam nie jest moim idolem, to cos napisze ;-P Bankowcem to ty
> nie jestes i daleko Ci do tego. Poucz sie trochę o systemach
> autoryzacyjnych, fraud detection i paru innych, a przedtem pomyśl ILU
> ludzi ma dostęp do numeru i DW Twojej karty (jeżeli w ogóle taką masz i
> używasz jej jako płatniczej, a nie bankomatowej)
mam i płatnicze i kredytowe i chargeowe i bankomatowe (które też mają
funkcję płatniczą) od 1996 roku. I jakoś żyję...
>
>
>> Od nich zależeć będzie co z tym fantem zrobią.
>> Osobiście zgłosiłbym sprawę do prokuratury o narażenie na straty banku, ew.
>> podpada to pod próbę wyłudzenia (możesz być w zmowie z kimś, kto niby
>> ukradnie Ci kasę, którą bank ma zwrócić).
>
>
> Był kiedys taki dowcip z morałem "rogacz, rogacz. I do tego skarżypyta"
>
> M.

Dlaczego - jeśli uznają, że nie mam racji - oleją to. jeśli uznają, że coś
jest na rzeczy - dostanie upomnienie. Jeśli uznają to za niedopuszczalne -
zamkną kartę. Jeśli uznają za próbę wyłudzenia - skierują sprawę do sądu.

Wyraziłem swój pogląd poparty doświadczeniem. I jak napisał słusznie W.
Nawara - to sąd ma ostatnie zdanie. A jak nie kieruję sprawy do sądu.
Napisałem jak można takie działanie ocenić. Z jakich płaszczyzn.

pozdrawiam
RoDan

do góry

Dnia Fri, 21 Jan 2005 00:05:41 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):

>
> Zastanowiłem się zanim to zrobiłem, panie 'uprzejmie donoszę'. A poza
> tym dowiodłeś, że jesteś kiepskim bankierzyną i kiepściuchnym znawcą
> prawa.

OK.
Wypunktuj mnie. W którym momencie?

pozdr

do góry

BTW

Nie poruszałem się w kategoriach prawa, ale etyki. To dwie różne rzeczy.
Jeśli przeczytasz uważnie post to dwa razy o tym wspominam.
Brak etyki MOŻE być powodem do zerwania prawnie wiążącej umowy.

RoDan

do góry

Dnia Thu, 20 Jan 2005 17:53:54 +0100, Glenn napisał(a):
>> Znaczy, telefon to mordęga?

> Czekamy na ten numer. Skoro to nie taki problem, to dlaczego nie wrzucasz
> numeru karty na grupę? Wręcz przy swoich poglądach powinieneś mieć go w

Nie wrzuci, bo zabrania tego regulamin karty :P

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
"Poglądy polityczne mają takie znaczenie w sejmie jak upierzenie u krokodyla"
(c) Tomasz Olbratowski 2004

do góry

Adam Płaszczyca napisał(a):

>>Karty nie może przekazywać, PINu też, ale nie widziałem zapisu, żeby nie
>>mógł podać numeru i daty ważności.

> Zazwyczaj jest zastrzeżenie, że tylko do dokonania transakcji.

Ja tego nie widziałem. Który bank ma takie zapisy?

do góry